patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="Μεταλληνός"]Ξαφνικά ο Ομπάμα διόρισε τον ρεπουμπλικάνο Τσακ Χέϊγκελ επικεφαλής του Πενταγώνου. Η είδηση αυτού του διορισμού, επροκάλεσε την αντίδραση των Ισραηλινών, οι οποίοι πιστεύουν οτι αυτός ο διορισμός, σημαίνει μιά ανοιχτή και πλήρη στροφή των Αμερικάνων στην εξωτερική τους πολιτική. Θυμίζουν οτι ο Χέϊγκελ έχει απο πολύ καιρό διατυπώσει την θεωρία της "Εξαίσιας απομόνωσης", δηλαδή της ανάγκης που έχουν οι ΗΠΑ σήμερα, ν' απασχοληθούν μόνο με τα εσωτερικά τους προβλήματα αφήνοντας στο παρελθόν τις όποιες εξωτερικές επεμβάσεις τους.... Αυτή η θεωρία -λένε- υποδηλώνει την πρόθεση των Αμερικάνων να τροποποιήσουν την πολιτική τους στον κόσμο. [b]ΛΕΤΕ;[/b] http://news.in.gr/world/article/?aid=1231229541[b][/b][/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
ΤΑΡΙΦΟΔΙΑΙΤΟΣ
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 11, 2013 10:24 pm
Θέμα δημοσίευσης: Re: "Κοιμηθείτε, όλα πάνε καλά!..."
Obelix έγραψε:
Αφήνεις, μήπως, να εννοείθεί ότι, ως έχουν και ως εξελίσσονται τα πράγματα, το ΑΕΠ των Η.Π.Α., ύστερα από 40 έτη, ενδέχεται να είναι...ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ;;;
Και μάλίστα στην σχέση του ως προς το χρέος;;;
("Χάρη στις νέες τεχνολογίες", κλπ)...
Βέβαια, αυτό εννοεί ο κύριος "έχετε πλάκα". Πιο πάνω μιλώντας για το χρέος των ΗΠΑ βάζει μέσα σε παρένθεση το...(με βάση τα τωρινά δεδομένα) αφήνοντας να εννοηθεί οτι αργότερα "τα τωρινά δεδομένα" θα είναι ευνοϊκότερα για τους Αμερικάνους. Χα χα χα.
Είναι ο γνωστός και μη εξαιρετέος κύριος νυκτοφύλακας, ο οποίος είναι ικανός μόνο για τετοιες "εξυπναδούλες".
Αν ωστόσο μπούμε στον κόπο να τον ρωτήσουμε για ποιό λόγο η μητρόπολη του καπιταλιστικού μπουρδέλου που τόσο λατρεύει παρουσιάζει δημόσιο χρέος έστω 16μιση τρις δολάρια, να μας εξηγήσει δηλαδή για ποιόν λόγο υπάρχει σε τελευταία ανάλυση η κρίση του καπιταλισμού, θα κάνει τον κόπο να μας διαφωτίσει εμάς που "έχουμε πλάκα"; Άντε νυκτοφύλακα περιμένουμε.....
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 11, 2013 9:52 pm
Θέμα δημοσίευσης: "Κοιμηθείτε, όλα πάνε καλά!..."
Anonymous έγραψε:
Obelix
, ο καθηγητής δεν αμβισβητεί το επίσημο χρέος (14-16 τρις), απλά κάνει προβολή στο μέλλον και, επειδή, τα έξοδα είναι πλέον των εσόδων (με βάση τα τωρινά δεδομένα) προδικάζει γεωμετρική εκτόξευση του χρέους, ύστερα από ...40χρόνια
. Πόσο, όμως, θάναι το ΑΕΠ των ΗΠΑ τότε ? Ποιές οι τεχνολογικές εξελίξεις? Δεν μας λέει ο κ. καθηγητής !
(Γιατί νόημα έχει το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ%, ο ρυθμός ανάπτυξης νάναι μεγαλύτερος από το ρυθμο αύξησης του χρέους ως απόλυτου αριθμού και, φυσικά, οι τεχνολογικές εξελίξεις που επιφέρουν αύξηση της παραγωγικότητας της εργασίας και μείωση των δαπανών λχ ενέργεια, σύστημα υγείας κλπ)
Και τί προτείνει ?
Αύξηση φορολογίας κατά 2/3 και μείωση όλων των δαπανών κατά 40%
!!!
Αν ήταν στην Ελλάδα θα εφάμοζε 10 φορές σκληρότερο μνημόνιο
Ο καθηγητής Kotlikoff κάνει λόγο για δαπάνες για τις οποίες οι Η.Π.Α. έχουν ήδη δεσμευτεί, εκ των πραγμάτων. Το να μην τηρήσουν τις δεσμεύσεις τους ισοδυναμεί με χρεοκοπία και καταστροφή, και μάλιστα στο εσωτερικό τους διότι πρόκειται, σε μεγάλο βαθμό, για κοινωνικές δαπάνες, αν δεν απατώμαι. Οι "λύσεις" που προτείνει. ο καπιταλιστής οικονομολόγος του 4ου Ράιχ δεν έχει, βέβαια, καμμία σχέση με ό,τι θα ήταν δεκτό και ενδεδειγμένο από την πλευρά των κομμουνιστών. ΤΙΝΟΣ την φορολογία προτείνει να αυξήσουν; Όλου του Λαού, ή μόνον των ευπόρων τάξεων;
Αφήνεις, μήπως, να εννοείθεί ότι, ως έχουν και ως εξελίσσονται τα πράγματα, το ΑΕΠ των Η.Π.Α., ύστερα από 40 έτη, ενδέχεται να είναι...ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ;;;
Και μάλίστα στην σχέση του ως προς το χρέος;;;
("Χάρη στις νέες τεχνολογίες", κλπ - αυτό μου θυμίζει τους Ναζί οι οποίοι, όταν ο Ερυθρός Στρατος βρισκόταν σε απόσταση λίγων μηνών από το να καταλάβει το Βερολίνο, εναπόθεταν και αυτοί τις ελπίδες τους στα "θαύματα της τεχνολογίας", ονειροπολόντας και υποσχόμενοι την σύντομη απόκτηση κάποιου "υπερόπλου" το οποίο "θα σάρωνε τους εχθρούς του 3ου Ράιχ"...)
Επισκέπτης
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 11, 2013 5:06 am
Θέμα δημοσίευσης:
Obelix
, ο καθηγητής δεν αμβισβητεί το επίσημο χρέος (14-16 τρις), απλά κάνει προβολή στο μέλλον και, επειδή, τα έξοδα είναι πλέον των εσόδων (με βάση τα τωρινά δεδομένα) προδικάζει γεωμετρική εκτόξευση του χρέους, ύστερα από ...40χρόνια
. Πόσο, όμως, θάναι το ΑΕΠ των ΗΠΑ τότε ? Ποιές οι τεχνολογικές εξελίξεις? Δεν μας λέει ο κ. καθηγητής !
(Γιατί νόημα έχει το χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ%, ο ρυθμός ανάπτυξης νάναι μεγαλύτερος από το ρυθμο αύξησης του χρέους ως απόλυτου αριθμού και, φυσικά, οι τεχνολογικές εξελίξεις που επιφέρουν αύξηση της παραγωγικότητας της εργασίας και μείωση των δαπανών λχ ενέργεια, σύστημα υγείας κλπ)
Και τί προτείνει ?
Αύξηση φορολογίας κατά 2/3 και μείωση όλων των δαπανών κατά 40%
!!!
Αν ήταν στην Ελλάδα θα εφάμοζε 10 φορές σκληρότερο μνημόνιο
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 11, 2013 1:59 am
Θέμα δημοσίευσης: "Φέσια..."
Εχετε μεγάλη πλάκα ! έγραψε:
Obelix έγραψε:
Να μην ξεχνάμε και την εξίσου - αν όχι περισσότερο - σοβαρή οικονομική κρίση, τον υπερπληθωρισμό, και το ασύλληπτο χρέος των
200 ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ DOLLARS
(= ΚΟΥΡΕΛΟΧΑΡΤΩΝ) που πλήττει τις ίδιες τις Η.Π.Α.
Και εγώ που νόμιζα (όπως και όλοι οι Οίκοι Αξιολόγησης και οι Διεθνείς Οργανισμοί και η Fed) όρι είναι περί τα 16 τρις δολάρια !!!
Για την ακρίβεια: 211 τρισεκατομμύρια:
Kotlikoff 1
Kotlikoff 2
Kotlikoff 3
Kotlikoff 4
Ο Laurence Kotlikoff είναι καθηγητής των Οικονομικών στο Πανεπιστήμιο της Βοστώνης, ερευνητικός εταίρος του Εθνικου Γραφείου Οικονομικών Ερευνών των Η.Π.Α., πρόεδρος της Εταιρείας Σχεδιασμού Οικονομικής Ασφάλειας (παράγει λογισμικό οικονομικού σχεδιασμού) αρθρογράφος της λέσχης Bloomberg, αρθρογράφος του Forbes, και υπεύθυνος ιστοτόπου (blogger) του Economist.
Είναι συγγραφέας 14 βιβλίων και εκατοντάδων άρθρων.
Διετέλεσε εμπειρογνώμων των ακολούθων οργανισμών:
1) Του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου
2) Της Παγκόσμιας Τράπεζας
3) Του Ιδρύματος Διεθνούς Αναπτύξεως του Harvard
4) Του Ο.Ο.Σ.Α.
5) Του Σουηδικού & του Νορβηγικού Υπουργείου Οικονομικών
6) Της Τράπεζας της Ιταλίας
7) Της Τράπεζας της Αγγλίας
8) Της Τράπεζας της Ιαπωνίας
9) Των κυβερνήσεων της Ρωσσίας, Βουλγαρίας, Ουκρανίας και Βολιβίας,
10) Του Υπ. Οικονομικών της Νέας Ζηλανδίας
11) Της Merill Lynch
και πολλών άλλων οργανισμών των Η.Π.Α.
Έχει επίσης προσφέρει υπηρεσίες εμπειρογνώμονα σε πολλές επιτροπές του Κογκρέσσου των Η.Π.Α.
Όποιος νομίζει πως η ανάλυσή του είναι για γέλια, ας γελάσει...
Kotlikoff 5
έχεις χάσει επεισόδια
Δημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 11, 2013 12:11 am
Θέμα δημοσίευσης:
Εκεί έχεις μείνει εσύ;
Εδώ να φανταστείς έχουν υποστηρίξει ότι το καλό μας το Αμέρικα δεν πάτησε ποτέ το πόδι του στη Σελήνη κι ότι το όλο πράμα σκηνοθετήκε στη Νεβάδα.
Είναι δυνατόν να συνέβη κάτι τέτοιο; Λέει το Αμέρικα ψέμματα;
Ά, πα, πα!
Εχετε μεγάλη πλάκα !
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 10, 2013 11:59 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Obelix έγραψε:
Να μην ξεχνάμε και την εξίσου - αν όχι περισσότερο - σοβαρή οικονομική κρίση, τον υπερπληθωρισμό, και το ασύλληπτο χρέος των
200 ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ DOLLARS
(= ΚΟΥΡΕΛΟΧΑΡΤΩΝ) που πλήττει τις ίδιες τις Η.Π.Α.
Και εγώ που νόμιζα (όπως και όλοι οι Οίκοι Αξιολόγησης και οι Διεθνείς Οργανισμοί και η Fed) όρι είναι περί τα 16 τρις δολάρια !!!
εξαρχειώτικο ρεμάλι
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 10, 2013 6:01 pm
Θέμα δημοσίευσης:
''αντιρατσιστής'' έγραψε:
Εύχομαι ο Ομπάμιας να μην εισακούσει την εισήγηση του Χέιγκελ γιατί είναι άσχημο πράμα η πουτάνα η πείνα.
Ναί μωρ' αδερφάκι μου κι εγώ το εύχομαι γιατί με πιάνουν κάτι λιγούρες όταν μαστουρώνομαι, άλλο πράμα.
''αντιρατσιστής''
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 10, 2013 5:44 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Εύχομαι ο Ομπάμιας να μην εισακούσει την εισήγηση του Χέιγκελ γιατί είναι άσχημο πράμα η πουτάνα η πείνα.
Γαβριάς
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 10, 2013 4:20 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Πιθανόν και η εξαφάνιση της λυσσασμένης λέσβως Σκύλαρυ από το Υπουργείο Εξωτερικών και το προσκήνιο, να σχετίζεται με τέτοιες αποφάσεις.
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 10, 2013 2:12 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ξεχασαμε να αναφερουμε οτι πριν δυο μηνες καθαιρεσαν τον Στρατηγο Πετραιους απ' την ηγεσια της ΣΙΑ και τον Στρατηγο Τζον Αλλεν (Υπευθηνο του ΝΑΤΟ στο Αφγανισταν) προετοιμαζωντας το εδαφος για τον νεο Υπουργο Αμυνης.
Τα γεγονοτα στην Λιβυη αντανακλουν προφανως την διαδικασια της νεας στροφης οπου μερα μεσημερι ετσι για πλακα κυνηγανε Πρεσβεις των Αμερικανων....
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 08, 2013 7:24 pm
Θέμα δημοσίευσης: ..."Ο δαίμων του πληκτρολογίου";
vngelis έγραψε:
...που ουσιαστηκα
υποδουλωνει
οχι νεες πολεμικες περιπετειες που βουλιαξαν για τα καλα την Αμερικη.
"Υποδηλώνει", θέλεις να πεις μάλλον...
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 08, 2013 7:17 pm
Θέμα δημοσίευσης: "The cherry on top of the cake..."
kostas Oikodomos έγραψε:
Η Αμερική μετά την στρατιωτική αποτυχία της να πατάξει το Αφγανιστάν –Ιράκ (οι σύμμαχοι εγκατέλειψαν τα πεδία των μαχών) και την πρωτοφανή οικονομική κρίση που την μαστίζει, τα υποταχτικά της ευρωπαϊκά κράτη, κυρίως οι Γερμανία–Γαλλία σήκωσαν κεφάλι. Είναι φανερό πως δεν έχουν τίποτα να περιμένουν πλέον από την Αμερική, ειδικά μετά την πτώση του «υπαρκτού σοσιαλισμού» σαν ομπρέλα κατά του κομμουνιστικού κινδύνου, και του σχεδίου Μάρσαλ.
Να μην ξεχνάμε και την εξίσου - αν όχι περισσότερο - σοβαρή οικονομική κρίση, τον υπερπληθωρισμό, και το ασύλληπτο χρέος των 200 ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ DOLLARS (= ΚΟΥΡΕΛΟΧΑΡΤΩΝ) που πλήττει τις ίδιες τις Η.Π.Α.
Γεννάται όμως το ερώτημα: ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ να επιλέξει ο ιμπεριαλισμός την "απομόνωση"; Να "αποϊμπεριαλιστεί", με άλλα λόγια; Εκτός και αν πρόκειται μόνον για στρατιωτική απομόνωση, και εγκατάλειψη κάθε στρατιωτικής παρουσίας (ή μέρους αυτής) χωρίς ταυτόχρονη εγκατάλειψη των επενδύσεων κλπ. Ήτοι, συνθηκολόγηση και μοιρολατρική αναμονή του τέλους...
vngelis
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 08, 2013 7:06 pm
Θέμα δημοσίευσης:
O Τσακ Ηειγκελ ειταν στον πολεμο του Βιετναμ.
Υποστηριξε τον Κλιντον στον πολεμο κατα της Γιουγκοσλαβιας
Εναντιωθηκε κατα του Τσεινυ σφοδρα οταν ειχε δηλωσει οτι η αντισταση στο Ιρακ ειχε τελειωση οταν αρχιζε και ο Τσεινυ εκανε υπονοιες οτι δεν ειναι πατριωτης ο Τσακ, και αυτος απαντησε οτι να μην κανεις ερωτησεις στην κυβερνηση ειναι μη-πατριωτικο.
Θελει να γινει συζητηση με την Χαμας και επισης με το Ιραν που ουσιαστηκα υποδουλωνει οχι νεες πολεμικες περιπετειες που βουλιαξαν για τα καλα την Αμερικη.
Παραλληλα ανακατευτηκε και ειταν οργανωτης των νομων περι περιφρουρησης των Αμερικανικων συνορων απο Μεξικο μερια.
Η εποχη της απομονοσης των αμερικανων ειχε γινει παλια μετα τον 1 Παγκοσμιο Πολεμο....
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 08, 2013 6:54 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Οι Αμερικάνικη κυρίαρχη τάξη υπερεκτίμησε τις δυνατότητες της και ενέπλεξε τον εαυτό της σε δύο τυχοδιωκτικές πολέμους σε Ιράκ και Αφγανιστάν. Στην διάρκεια τους εξάντλησε τους οικονομικούς και τους ηθικούς της πόρους. Είναι τώρα αναγκασμένη να εγκαταλείψει αυτά τα μέτωπα το συντομότερο δυνατό, πριν αναγκαστεί να το κάνει με τρόπο εξευτελιστικό, όπως στο Βιετνάμ. Στο μεταξύ έχει βρεθεί απέναντι σε δύο νέα μέτωπα, όπου απειλείται η διεθνής θέση των ΗΠΑ αλλά και η βιωσιμότητα τους με την μορφή που υπάρχουν μέχρι σήμερα. Το Πρώτο είναι ο αυτοκρατορικός ρόλος της Γερμανίας στην Ευρώπη, και το δεύτερο, μα πρώτο ίσως σε επικινδυνότητα, οι φυγόκεντρες τάσεις που αναπτύσσονται -και λόγω της οικονομικής κρίσης- στο εσωτερικό των ΗΠΑ και απειλούν την συνοχή της ίδιας της αμερικάνικης ομοσπονδίας. Εντός αυτού του νέου σκηνικού η σχετική σημασία του Ισραήλ μοιάζει αμελητέα.
kostas Oikodomos
Δημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 08, 2013 6:19 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Ξαφνικά ο Ομπάμα διόρισε τον ρεπουμπλικάνο Τσακ Χέϊγκελ επικεφαλής του Πενταγώνου. Η είδηση αυτού του διορισμού, επροκάλεσε την αντίδραση των Ισραηλινών, οι οποίοι πιστεύουν οτι αυτός ο διορισμός, σημαίνει μιά ανοιχτή και πλήρη στροφή των Αμερικάνων στην εξωτερική τους πολιτική.
Θυμίζουν οτι ο Χέϊγκελ έχει απο πολύ καιρό διατυπώσει την θεωρία της "Εξαίσιας απομόνωσης", δηλαδή της ανάγκης που έχουν οι ΗΠΑ σήμερα, ν' απασχοληθούν μόνο με τα εσωτερικά τους προβλήματα αφήνοντας στο παρελθόν τις όποιες εξωτερικές επεμβάσεις τους....
Αυτή η θεωρία -λένε- υποδηλώνει την πρόθεση των Αμερικάνων να τροποποιήσουν την πολιτική τους στον κόσμο.
ΛΕΤΕ;
Γειά σου Μεταλληνέ, μέσα είσαι. Το αμέρικα βαδίζει στα χνάρια της «Πάλαι Ποτέ» Σοβιετικής Ένωσης, που όταν έχασε τον πόλεμο στο Αφγανιστάν και περιήλθε σε δεινή οικονομική κρίση, τα κράτη δορυφόροι της έπαψαν να την «σέβονται» και να την φοβούνται. Το τι επακολούθησε είναι γνωστό. Η διάλυση του «Συμφώνου Βαρσοβίας» και του ανατολικού μπλόκ. Η αυτοκρατορία της Σοβιετικής Ένωσης τετέλεσται.
Η Αμερική μετά την στρατιωτική αποτυχία της να πατάξει το Αφγανιστάν –Ιράκ (οι σύμμαχοι εγκατέλειψαν τα πεδία των μαχών) και την πρωτοφανή οικονομική κρίση που την μαστίζει, τα υποταχτικά της ευρωπαϊκά κράτη, κυρίως οι Γερμανία–Γαλλία σήκωσαν κεφάλι. Είναι φανερό πως δεν έχουν τίποτα να περιμένουν πλέον από την Αμερική, ειδικά μετά την πτώση του «υπαρκτού σοσιαλισμού» σαν ομπρέλα κατά του κομμουνιστικού κινδύνου, και του σχεδίου Μάρσαλ.
Την Αμερική ουδείς πλέον την σέβεται και δεν φοβάται, η εποχή του τσαμπουκά πέρασε ανεπίστρεπτη (βλέπε ακόμα Ιράν–Βενεζουέλα) και για να μπορέσει να «σωθεί» θα πρέπει να τα μαζέψει και να περιοριστεί στά του οίκου της.
Μετά το τέλος της Ρώικης αυτοκρατορίας φτάνει και το τέλος της αμερικάνικης πλανητικής αυτοκρατορίας και η ανθρωπότητα εισέρχεται στο τέλος των αυτοκρατοριών. Όλα στην ζωή κάνουν το κύκλο τους, με ότι συνεπάγεται αυτό, για όλα τα κράτη και τους λαούς τους, που δεν είναι της στιγμής να αναλύσουμε.
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας