patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
Συχνές Ερωτήσεις
Αναζήτηση
Κατάλογος Μελών
Ομάδες Μελών
Εγγραφή
Προφίλ
Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας
Σύνδεση
patari.org Αρχική σελίδα
->
Πολιτική συζήτηση
Δημοσίευση απάντησης
Όνομα μέλους
Θέμα
Περιεχόμενο
Emoticons
Περισσότερα Emoticons
Χρώμα γραμματοσειράς:
Προεπιλογή
Βαθύ Κόκκινο
Κόκκινο
Πορτοκαλί
Καφέ
Κίτρινο
Πράσινο
Λαδί
Κυανό
Μπλέ
Βαθύ Μπλέ
Λουλακί
Βιολετί
Λευκό
Μαύρο
Μέγεθος γραμματοσειράς:
Μέγεθος γραμματοσειράς
Μικροσκοπικό
Μικρό
Κανονικό
Μεγάλο
Τεράστιο
Να κλείσουν τα Tags
[quote="Obelix"][quote="καπιταλισμός ΤΕΤΕΛΕΣΤΑΙ"]Ότι θα καταρρεύσει ο καπιταλισμός μόνο οι βλάκες κι οι εγκάθετοι το αρνούνται. Το θέμα δεν είναι το δεδομένο, που είναι η κατάρρευση του καπιταλισμού (κι ο ίδιος ο καπιταλισμός το ξέρει ότι πεθαίνει), αλλά τί θα επακολουθήσει. Οι ηγεσίες δεν γεννιούνται από τη μια στιγμή στην άλλη. Στη Ρωσία υπήρξαν διεργασίες 20 ετών για να οδηγηθούν στο '17. Και μαγιά κι άλλων 70 χρόνων που ξεκινούσε από το Μαρξ και την Παρισινή Κομμούνα. Σήμερα όλα αυτά ισοπεδωθήκανε και σχεδόν ξαναρχίζουμε από το μηδέν, γιατί για να είναι ζωντανά όλα ετούτα πρέπει να υπάρχουν αριστεροί που πιστεύουν σε αυτά κι όχι απλά να είναι ζωντανά μόνο μέσα στα βιβλία Ιστορίας (τα οποία μάλιστα ο καπιταλισμός τα ξαναγράφει κιόλας σβήνοντας ό,τι δεν θέλει). Όμως οι "αριστεροί" που υπάρχουν σήμερα είναι του κώλου και πιστεύουν μόνο στο έντερό τους. Οι ηγεσίες του μέλλοντος, όταν υπάρξουν κι αν αναδυθούν, θα έχουν μπροστά τους δύο και τρείς φορές δυσκολότερο έργο απ' ό,τι ο Λένιν. Ακριβώς γιατί ξεκινούν από το μηδέν.[/quote] [size=15][color=black]Δεν ξεκινούν ΚΑΘΟΛΟΥ "από το μηδέν". Όλη η ΠΕΙΡΑ της Ρωσικής Επανάστασης, των Επαναστάσεων που ακολούθησαν (Κούβα, Κίνα, κ.α.) της Ανατολικής Ευρώπης, του Ελληνικού Εμφυλίου Πολέμου, και τόσων άλλων γεγονότων ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ "ΜΗΔΕΝ". Σε αυτά πρέπει να προστεθεί ακριβώς η ΠΕΙΡΑ της ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ των διαφόρων "ηγεσιών" σε όλες τις διαβαθμίσεις εκφυλισμού τους. Όταν οι Λαοί της Γης, υπό την καθοδήγηση της Παγκόσμιας Εργατικής Τάξης, αρχίσουν να παίρνουν την κατάσταση στα χέρια τους - αρχικά ανά χώρα, με πατριωτικά, ίσως αιτήματα, σε πρώτη φάση, και στην συνέχεια παγκόσμια, με διεθνιστικούς στόχους - ΘΑ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΛΑ τι να επιδιώξουν και τι να πράξουν. "Απ' έξω και ανακατωτά". Κάτι που δεν ίσχυε για το Ρωσικό Προλεταριάτο του 1917 - 1930, ούτε για τους Εργάτες της Ευρώπης κατά τις αμέσως προηγούμενες δεκαετίες. Όλοι αυτοί δεν είχαν ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΙΡΑ από ΕΚΦΥΛΛΙΣΜΟ και συνακόλουθη ΠΡΟΔΟΣΙΑ των εργατικών κομμάτων. Οπότε υπήρχε πολύ περισσότερη δυνατότητα ΝΑ ΕΞΑΠΑΤΗΘΟΥΝ. Επίσης, καμία "συγγραφή της Ιστορίας από την αρχή" δεν είναι σε θέση να "εξαφανίσει" όλη αυτή την πείρα. Κάθε τέτοια προσπάθεια αποσκοπεί μεν εκεί, δεν έχει όμως περισσότερη αξία από την μυθιστορηματική φαντασία ενός George Orwell. Όταν οι Λαοί αρχίσουν να εξεγείρονται και να οργανώνονται, το πρώτο που θα κάνουν θα είναι να ζητήσουν ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Και αυτή θα έρθει σαν ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ, μέσα σε λίγες στιγμές: Οι διαρκείς αποκαλύψεις και η αναθέρμανση της Ιστορικής Αλήθειας θα είναι το πρώτο, το ευκολότερο, και το πλέον ραγδαίο επίτευγμα. Και θα γίνουν δεκτές με ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ και ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΟ από τον κόσμο που δοκιμάζεται από τα μνημόνια και την ξένη κατοχή χωρίς να ακούει πουθενά καμία ΑΠΑΝΤΗΣΗ στο ΑΓΩΝΙΩΔΕΣ ερώτημά του: "ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ;;;" Ας μην μας διαφεύγει, επίσης το γεγονός ότι η "κατάρρευση της ΕΣΣΔ" όπως την παρουσιάζουν τα φερέφωνα της Νέας Τάξης είναι ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΗΣ ΧΑΛΙΜΑΣ. Σίγουρα ο εκφυλισμός των κατακτήσεων της Οκτωβριανής Επανάστασης έχει φτάσει στο έπακρο, όμως όλα τα στοιχεία δείχνουν πως οι κατακτήσεις αυτές ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΝ, Έχουν εκφυλλιστεί αλλά ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΤΡΑΠΕΙ. Η δε κατάσταση μπορεί ανά πάσα στιγμή να κινηθεί ΑΝΤΙΘΕΤΑ από την κατεύθυνση που εύχονται οι Η.Π.Α. - Ε.Ε. - Soros & CIA. Άλλωστε αυτό ήδη συνέβη μια φορά, σε κάποιο βαθμό, κατά την αρχή της 10ετίας του 2000, με την ανατροπή του αρχιρουφιάνου Γέλτσιν και το πέρασμα της εξουσίας στον Πούτιν. Το κυριότερο: Ο καπιταλισμός των αρχών του 20ου αιώνα, καίτοι σε βαθειά παρακμή, τέτοια ώστε να σύρεται ήδη σε παγκοσμίους πολέμους, είχε ακόμα ΠΙΣΤΩΣΗ ΧΡΟΝΟΥ. Μπορούσε ακόμα να δώσει κάποια "παχειά ψίχουλα" στους εργαζόμενους. Προûπόθεση ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ προκειμένου να καταστεί εφικτή η ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ τους εκ μέρους του Στάλιν ή της Σοσιαλδημοκρατίας. Σήμερα ΠΩΣ θα μπορέσει κανείς να εξαπατήσει τους εργαζόμενους, όταν αυτοί περιδινούνται ασταμάτητα μέσα στην διαρκή και ραγδαία ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ που τους επιβάλει το 4ο Ράιχ;[/color][/size][/quote]
Επιλογές
HTML
Ανενεργό
BBCode
Ενεργό
Smilies
Ενεργά
Απενεργοποίηση BBCode σ' αυτή τη δημοσίευση
Απενεργοποίηση Smilies σ' αυτή τη δημοσίευση
Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη:
Επιλέξτε μια Δημόσια Συζήτηση
Ανοιχτά φόρουμ
----------------
Πολιτική συζήτηση
Παιδική χαρά
Στο περιθώριο
Ανασκόπηση Θέματος
Συγγραφέας
Μήνυμα
Παρατηρητής
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 03, 2013 2:13 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ο ΧΑΡΡΥ ΚΛΥΝ ΣΤΟΝ ΑΝΤΕΝΑ-> Αξίζει να τον ακούσετε
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yKwsJ6hOE4c
Obelix
Δημοσιεύθηκε: Δευ Ιούν 03, 2013 1:43 am
Θέμα δημοσίευσης: Έ, όχι και "από το μηδέν"!
καπιταλισμός ΤΕΤΕΛΕΣΤΑΙ έγραψε:
Ότι θα καταρρεύσει ο καπιταλισμός μόνο οι βλάκες κι οι εγκάθετοι το αρνούνται. Το θέμα δεν είναι το δεδομένο, που είναι η κατάρρευση του καπιταλισμού (κι ο ίδιος ο καπιταλισμός το ξέρει ότι πεθαίνει), αλλά τί θα επακολουθήσει.
Οι ηγεσίες δεν γεννιούνται από τη μια στιγμή στην άλλη. Στη Ρωσία υπήρξαν διεργασίες 20 ετών για να οδηγηθούν στο '17. Και μαγιά κι άλλων 70 χρόνων που ξεκινούσε από το Μαρξ και την Παρισινή Κομμούνα.
Σήμερα όλα αυτά ισοπεδωθήκανε και σχεδόν ξαναρχίζουμε από το μηδέν, γιατί για να είναι ζωντανά όλα ετούτα πρέπει να υπάρχουν αριστεροί που πιστεύουν σε αυτά κι όχι απλά να είναι ζωντανά μόνο μέσα στα βιβλία Ιστορίας (τα οποία μάλιστα ο καπιταλισμός τα ξαναγράφει κιόλας σβήνοντας ό,τι δεν θέλει). Όμως οι "αριστεροί" που υπάρχουν σήμερα είναι του κώλου και πιστεύουν μόνο στο έντερό τους.
Οι ηγεσίες του μέλλοντος, όταν υπάρξουν κι αν αναδυθούν, θα έχουν μπροστά τους δύο και τρείς φορές δυσκολότερο έργο απ' ό,τι ο Λένιν.
Ακριβώς γιατί ξεκινούν από το μηδέν.
Δεν ξεκινούν ΚΑΘΟΛΟΥ "από το μηδέν". Όλη η ΠΕΙΡΑ της Ρωσικής Επανάστασης, των Επαναστάσεων που ακολούθησαν (Κούβα, Κίνα, κ.α.) της Ανατολικής Ευρώπης, του Ελληνικού Εμφυλίου Πολέμου, και τόσων άλλων γεγονότων ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΟΛΟΥ "ΜΗΔΕΝ". Σε αυτά πρέπει να προστεθεί ακριβώς η ΠΕΙΡΑ της ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ των διαφόρων "ηγεσιών" σε όλες τις διαβαθμίσεις εκφυλισμού τους.
Όταν οι Λαοί της Γης, υπό την καθοδήγηση της Παγκόσμιας Εργατικής Τάξης, αρχίσουν να παίρνουν την κατάσταση στα χέρια τους - αρχικά ανά χώρα, με πατριωτικά, ίσως αιτήματα, σε πρώτη φάση, και στην συνέχεια παγκόσμια, με διεθνιστικούς στόχους - ΘΑ ΞΕΡΟΥΝ ΚΑΛΑ τι να επιδιώξουν και τι να πράξουν. "Απ' έξω και ανακατωτά". Κάτι που δεν ίσχυε για το Ρωσικό Προλεταριάτο του 1917 - 1930, ούτε για τους Εργάτες της Ευρώπης κατά τις αμέσως προηγούμενες δεκαετίες. Όλοι αυτοί δεν είχαν ΚΑΜΜΙΑ ΠΕΙΡΑ από ΕΚΦΥΛΛΙΣΜΟ και συνακόλουθη ΠΡΟΔΟΣΙΑ των εργατικών κομμάτων. Οπότε υπήρχε πολύ περισσότερη δυνατότητα ΝΑ ΕΞΑΠΑΤΗΘΟΥΝ.
Επίσης, καμία "συγγραφή της Ιστορίας από την αρχή" δεν είναι σε θέση να "εξαφανίσει" όλη αυτή την πείρα. Κάθε τέτοια προσπάθεια αποσκοπεί μεν εκεί, δεν έχει όμως περισσότερη αξία από την μυθιστορηματική φαντασία ενός George Orwell. Όταν οι Λαοί αρχίσουν να εξεγείρονται και να οργανώνονται, το πρώτο που θα κάνουν θα είναι να ζητήσουν ΑΛΗΘΙΝΗ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ. Και αυτή θα έρθει σαν ΚΑΤΑΚΛΥΣΜΟΣ, μέσα σε λίγες στιγμές: Οι διαρκείς αποκαλύψεις και η αναθέρμανση της Ιστορικής Αλήθειας θα είναι το πρώτο, το ευκολότερο, και το πλέον ραγδαίο επίτευγμα. Και θα γίνουν δεκτές με ΑΝΑΚΟΥΦΙΣΗ και ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΜΟ από τον κόσμο που δοκιμάζεται από τα μνημόνια και την ξένη κατοχή χωρίς να ακούει πουθενά καμία ΑΠΑΝΤΗΣΗ στο ΑΓΩΝΙΩΔΕΣ ερώτημά του: "ΤΙ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ;;;"
Ας μην μας διαφεύγει, επίσης το γεγονός ότι η "κατάρρευση της ΕΣΣΔ" όπως την παρουσιάζουν τα φερέφωνα της Νέας Τάξης είναι ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΗΣ ΧΑΛΙΜΑΣ. Σίγουρα ο εκφυλισμός των κατακτήσεων της Οκτωβριανής Επανάστασης έχει φτάσει στο έπακρο, όμως όλα τα στοιχεία δείχνουν πως οι κατακτήσεις αυτές ΕΠΙΒΙΩΝΟΥΝ, Έχουν εκφυλλιστεί αλλά ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΤΡΑΠΕΙ. Η δε κατάσταση μπορεί ανά πάσα στιγμή να κινηθεί ΑΝΤΙΘΕΤΑ από την κατεύθυνση που εύχονται οι Η.Π.Α. - Ε.Ε. - Soros & CIA. Άλλωστε αυτό ήδη συνέβη μια φορά, σε κάποιο βαθμό, κατά την αρχή της 10ετίας του 2000, με την ανατροπή του αρχιρουφιάνου Γέλτσιν και το πέρασμα της εξουσίας στον Πούτιν.
Το κυριότερο: Ο καπιταλισμός των αρχών του 20ου αιώνα, καίτοι σε βαθειά παρακμή, τέτοια ώστε να σύρεται ήδη σε παγκοσμίους πολέμους, είχε ακόμα ΠΙΣΤΩΣΗ ΧΡΟΝΟΥ. Μπορούσε ακόμα να δώσει κάποια "παχειά ψίχουλα" στους εργαζόμενους. Προûπόθεση ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ προκειμένου να καταστεί εφικτή η ΕΞΑΠΑΤΗΣΗ τους εκ μέρους του Στάλιν ή της Σοσιαλδημοκρατίας. Σήμερα ΠΩΣ θα μπορέσει κανείς να εξαπατήσει τους εργαζόμενους, όταν αυτοί περιδινούνται ασταμάτητα μέσα στην διαρκή και ραγδαία ΔΟΛΟΦΟΝΙΑ που τους επιβάλει το 4ο Ράιχ;
καπιταλισμός ΤΕΤΕΛΕΣΤΑΙ
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2013 9:55 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Ότι θα καταρρεύσει ο καπιταλισμός μόνο οι βλάκες κι οι εγκάθετοι το αρνούνται. Το θέμα δεν είναι το δεδομένο, που είναι η κατάρρευση του καπιταλισμού (κι ο ίδιος ο καπιταλισμός το ξέρει ότι πεθαίνει), αλλά τί θα επακολουθήσει.
Οι ηγεσίες δεν γεννιούνται από τη μια στιγμή στην άλλη. Στη Ρωσία υπήρξαν διεργασίες 20 ετών για να οδηγηθούν στο '17. Και μαγιά κι άλλων 70 χρόνων που ξεκινούσε από το Μαρξ και την Παρισινή Κομμούνα.
Σήμερα όλα αυτά ισοπεδωθήκανε και σχεδόν ξαναρχίζουμε από το μηδέν, γιατί για να είναι ζωντανά όλα ετούτα πρέπει να υπάρχουν αριστεροί που πιστεύουν σε αυτά κι όχι απλά να είναι ζωντανά μόνο μέσα στα βιβλία Ιστορίας (τα οποία μάλιστα ο καπιταλισμός τα ξαναγράφει κιόλας σβήνοντας ό,τι δεν θέλει). Όμως οι "αριστεροί" που υπάρχουν σήμερα είναι του κώλου και πιστεύουν μόνο στο έντερό τους.
Οι ηγεσίες του μέλλοντος, όταν υπάρξουν κι αν αναδυθούν, θα έχουν μπροστά τους δύο και τρείς φορές δυσκολότερο έργο απ' ό,τι ο Λένιν.
Ακριβώς γιατί ξεκινούν από το μηδέν.
καλαμάτας
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2013 9:05 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Παράθεση:
Εγώ δεν το θεωρώ απίθανο αυτό που λες αλλά ούτε κι αναπόφευκτη κατάληξη. Εξαρτάται από το τί θα γίνει η οργή του κόσμου που ολοένα και συσσωρεύεται. Δίχως επαναστικές ηγεσίες, δηλαδή πραγματικούς αριστερούς κι όχι του κώλου, η άπειρη δύναμη των μαζών κι ακόμη περισσότερο τα βίαια ξεσπάσματά τους είναι ένα έμβολο δίχως διωστήρα.
Η καθεστωτική "Αριστερά" σήμερα, όχι απλά είναι απούσα αλλά και σε βαθύ λήθαργο προσπαθώντας να χωνέψει το περιεχόμενο που βρίσκεται γερά στουμπωμένο στο λιγδωμένο αντεράκι της...
Ακόμα και αν δεν 'εχει δημιουργηθεί η επαναστατική ηγεσία ο καπιταλισμός θα καταρρεύσει. Κάτι ανάλογο που 'εγινε με την Αλβανία όπου στρατός και λαός πήραν τα όπλα από τους στρατώνες. Τότε οι όροι για να δημηουργηθεί η επαναστατική ηγεσία θα είναι ευνοικότερη.
καπιταλισμός ΤΕΤΕΛΕΣΤΑΙ
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2013 5:30 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Γεννηθήτω τεχνοφεουδαρχία έγραψε:
Διότι αυτά είναι τα συμφέροντα της ελίτ.
Τέρμα ο καπιταλισμός. Ο νέος φεουδαλισμός και η νέα μοναρχία με ευγενείς και μονάρχες τους φεουδάρχες - τοκογλύφους τραπεζίτες τύπου Σόρος και κολλήγους εμάς έρχεται !
Εγώ δεν το θεωρώ απίθανο αυτό που λες αλλά ούτε κι αναπόφευκτη κατάληξη. Εξαρτάται από το τί θα γίνει η οργή του κόσμου που ολοένα και συσσωρεύεται. Δίχως επαναστικές ηγεσίες, δηλαδή πραγματικούς αριστερούς κι όχι του κώλου, η άπειρη δύναμη των μαζών κι ακόμη περισσότερο τα βίαια ξεσπάσματά τους είναι ένα έμβολο δίχως διωστήρα.
Η καθεστωτική "Αριστερά" σήμερα, όχι απλά είναι απούσα αλλά και σε βαθύ λήθαργο προσπαθώντας να χωνέψει το περιεχόμενο που βρίσκεται γερά στουμπωμένο στο λιγδωμένο αντεράκι της...
Γεννηθήτω τεχνοφεουδαρχία
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2013 5:11 pm
Θέμα δημοσίευσης:
Διότι αυτά είναι τα συμφέροντα της ελίτ.
Τέρμα ο καπιταλισμός. Ο νέος φεουδαλισμός και η νέα μοναρχία με ευγενείς και μονάρχες τους φεουδάρχες - τοκογλύφους τραπεζίτες τύπου Σόρος και κολλήγους εμάς έρχεται !
καπιταλισμός ΤΕΤΕΛΕΣΤΑΙ
Δημοσιεύθηκε: Σαβ Ιούν 01, 2013 5:04 pm
Θέμα δημοσίευσης: Σε 63 χρόνια η Ιταλία θα'χει τα επίπεδα απασχόλησης του 2007
Σε 63 χρόνια θα φθάσει η Ιταλία τα επίπεδα απασχόλησης του 2007, σύμφωνα με έρευνα
Powered by
phpBB
© 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας