Συγγραφέας Μήνυμα
επιδότηση+φαγητάκι
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 19, 2010 7:25 pm    Θέμα δημοσίευσης:

[quote:6be5cdb915="Ουδέν σχόλιον"]Συμμορία τριών Αλβανών, μπήκαν με όπλα σε ταβέρνα στην Πάρνηθα και αφού πυροβόλησαν στον αέρα, πήραν τις εισπράξεις του μαγαζιού, περίπου 4.500 ευρώ, έβγαλαν σακούλες και άρχισαν να ληστεύουν τη νύφη, το γαμπρό και τους καλεσμένους του γάμου.



Δεν ισχύουν αυτά τα πράγματα. Κάτι τέτοια αποτελούν "συνωμοσιολογία". Τα "ταξικά αδέλφια" δεν θα μπορούσαν ποτέ να κάνουν κάτι τέτοιο.
Γι' αυτό και το αριστερό ΠΑΣΟΚ πολύ καλά θα κάνει να τους δώσει όχι μόνο υπηκοότητα, όσο παράνομα και αν έχουν εισέλθει, αλλά ΚΑΙ ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ.

Τώρα, αν ακόμη και στην Μποτσουάνα, αν σε περιλάβουν να έχεις εισέλθει παράνομα σε τρώει μαρμάγκα, αυτό δεν αποτελεί δείγμα ότι είμαστε αποικία κατώτερη της Μποτσουάνα, αλλά ότι βαδίζουμε σε καλό δρόμο, ότι εκσυγχρονιζόμαστε και πάμε επιτέλους μπροστά, γινόμαστε Ευρωπέη. Ίσως και αμερκλάνοι.

ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ ΤΩΡΑ.
ΕΠΙΔΟΤΗΣΗ ΤΩΡΑ.

ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΤΗΝ ΞΕΚΟΚΚΑΛΙΣΑΜΕ.
ασχετος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 19, 2010 2:10 pm    Θέμα δημοσίευσης: οριστε

Παρασκευή, 15 Ιανουάριος 2010 22:39
Ανακοίνωση του Πολιτικού Συμβουλίου



Οι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΙ ζητούν από την κυβέρνηση την άμεση απόσυρση του σχεδίου νόμου περί «παροχής ιθαγενείας και εκλογικού δικαιώματος στους μετανάστες» διότι:

Είναι προφανής ο ψηφοθηρικός σκοπός του με την προσδοκώμενη αλλαγή & αλλοίωση του εκλογικού σώματος, η οποία επιχειρείται με τρόπο αντισυνταγματικό & αυθαίρετο.

Έχει συνταχθεί με προχειρότητα χωρίς στοιχεία και χωρίς προηγούμενη επεξεργασία & εκτίμηση των πολλαπλών διαστάσεων των προβλημάτων, τα οποία απορρέουν από την -πιθανή- εφαρμογή ενός τέτοιου νόμου.

Θέτει μόνο τυπικές προûποθέσεις, δηλαδή την γέννηση στην Ελλάδα και την παρακολούθηση μόλις 3 ετών στοιχειώδους εκπαιδεύσεως, και δεν προβλέπει κανένα ουσιαστικό κριτήριο για την απόκτηση της ελληνικής ιθαγένειας από τέκνα μεταναστών.

Είναι αντισυνταγματικό διότι η διάταξη περί χορηγήσεως δικαιώματος ψήφου σε μετανάστες για τις δημοτικές εκλογές παραβιάζει την αρχή της λαϊκής κυριαρχίας, η οποία αποτελεί θεμέλιο του πολιτεύματος. Το Σύνταγμα χορηγεί αποκλειστικώς σε Έλληνες πολίτες τα δικαιώματα εκλέγειν και εκλέγεσθαι.

Είναι αναιτιολόγητο καθώς τα ανθρώπινα και τα όποια αστικά δικαιώματα των μεταναστών προστατεύτονται αυτομάτως από το Σύνταγμα και τις διεθνείς συμβάσεις, τις οποίες έχει υπογράψει και εφαρμόζει η χώρα μας και όχι από την αλόγιστη και μαζική παροχή ελληνικής ιθαγένειας,

Είναι άκαιρο διότι προτείνεται σε μια εποχή κατά την οποία η χώρα μας συνεχίζει να δέχεται την "επίθεση" της λαθρομετανάστευσης.

Οι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΙ θεωρούν πως οποιαδήποτε περαιτέρω ενέργεια έχει ως απαράβατη & αυτονόητη προûπόθεση την λήψη άμεσων & αποτελεσματικών μέτρων για την διακοπή του παράνομου μεταναστευτικού ρεύματος προς τη χώρα -μέσω των ανατολικών της συνόρων- και την αναστροφή του. Περαιτέρω και με σκοπό την ρύθμιση της παρουσίας των μεταναστών στη χώρα μας, απαιτείται:

Η άμεση διεξαγωγή από τις αρμόδιες δημόσιες υπηρεσίες (Ε.Σ.Υ.Ε. σε συνεργασία με τις υπηρεσίες ασφαλείας και το Υπουργείο Εσωτερικών) συστηματικής & υπεύθυνης καταγραφής, με ειδικό απογραφικό δελτίο, όλων των μεταναστών νομίμων και μη, οι οποίοι ευρίσκονται στην Ελλάδα

Την ανάλυση και αξιολόγηση των ευρημάτων της απογραφής αυτής από ειδική επιτροπή, την οποία θα ορίσει το κοινοβούλιο.

Την εκπόνηση σχεδίου νόμου με ολοκληρωμένη πρόταση για τη λύση του θέματος, βασική αρχή της οποίας πρέπει να είναι αφ' ενός η -αντικειμενική- δυνατότητα της ελληνικής κοινωνίας να ενσωματώσει τους διαφόρων προελεύσεων μετανάστες και αφ' ετέρου η δυνατότητα αυτών να ενσωματωθούν στην ελληνική κοινωνία κατά τρόπο που να μην παράγει πολιτισμικές συγκρούσεις και μειονοτικά ζητήματα.

Τέλος, οποιαδήποτε νομοθετική ρύθμιση είναι άκαιρη και αντιδεοντολογική πριν η ίδια η ελληνική κοινωνία, μέσα από ένα συγκροτημένο δημόσιο διάλογο χωρίς πιεστικές χρονικές προθεσμίες, αποφασίσει ποιές είναι οι ουσιαστικές -εκτός των τυπικών- προûποθέσεις για την απονομή της ελληνικής ιθαγένειας. Οι εκατέρωθεν κραυγές και αλληλοκατηγορίες αποτελούν μόνο το προκάλυμμα πολιτικών σκοπιμοτήτων και καμμία σχέση δεν έχουν με την ουσία του θέματος και τις ανάγκες & προτεραιότητες της ελληνικής κοινωνίας.

Εφ' όσον, όπως διαφαίνεται, η κυβέρνηση επιμείνει στην προτεινόμενη ρύθμιση, οι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟΙ θεωρούν ότι, για ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, όπως η απόδοση πολιτικών δικαιωμάτων -η οποία επ' ουδενί σχετίζεται και συνδέεται με τα ατομικά & ανθρώπινα δικαιώματα- μόνον οι ίδιοι οι έλληνες πολίτες μπορούν να αποφασίσουν με τη διαδικασία του δημοψηφίσματος.

Το δημοψήφισμα αποσκοπεί στην αποτροπή ενός βεβιασμένου μέτρου, άκρως βλαπτικού για την Χώρα, έως ότου επικρατήσουν πιο νουνεχείς και λιγότερο κομματικά ιδιοτελείς θέσεις. Οι Δημοκρατικοί φρονούν ότι είναι καιρός να ανοίξει, με σοβαρότητα και νηφαλιότητα, μία δημόσια συζήτηση για το πώς θέλομε να είναι η Ελλάδα μετά από μία γενιά.-


Εδω ειναι η θεση ενος κεντρωου σχηματισμου που διαφωνει μηπως θα τον χαρακτηρισουν κ αυτόν ακροδεξιό οι πουλημένοι;
Ουδέν σχόλιον
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Ιαν 17, 2010 8:49 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Συμμορία τριών Αλβανών, μπήκαν με όπλα σε ταβέρνα στην Πάρνηθα και αφού πυροβόλησαν στον αέρα, πήραν τις εισπράξεις του μαγαζιού, περίπου 4.500 ευρώ, έβγαλαν σακούλες και άρχισαν να ληστεύουν τη νύφη, το γαμπρό και τους καλεσμένους του γάμου.
ο προηγούμενος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 15, 2010 2:58 pm    Θέμα δημοσίευσης:

[quote:5e183bc149="Μ´Σ."]Προηγούμενε, επειδή αυτοί που έχουν αναλάβει να μεταφέρουν στους κόλπους του σύγχρονου κοινωνικού κινήματος τις ιδεοληψίες της νέας τάξης, βλέπουν ότι απομονώνονται, τείνουν να περάσουν σε δεύτερη γραμμή άμυνας, να δώσουν στην προπαγάνδα τους πιο έξυπνη (πονηρή) μορφή. Θεώρησα λοιπόν ότι έπρεπε να προειδοποιήσω γι’ αυτόν τον κίνδυνο. Δεν ήταν στις προθέσεις μου να σου επιτεθώ ή να σε προσβάλω, αλλά να σου ζητήσω να τραβήξεις την νέα σου προσέγγιση ως την τελική της συνέπεια.

Όλοι έχουμε ουμανιστικές ευαισθησίες. Αλλά ο κόσμος δεν αλλάζει με ελεημοσύνες. Είμαστε υποχρεωμένοι να δίνουμε μάχες και στις μάχες δεν ρωτάμε αν αυτός που βρίσκεται απέναντι μας είναι ευγενικός άνθρωπος, έχει καλές προθέσεις, αν έχει ανάγκες κλπ. Μετά λύπης μου, είμαστε αναγκασμένοι να τον πολεμήσουμε. Σε διαβεβαιώνω ότι η εργατική τάξη δεν έχει κανενός είδους εχθρικά αισθήματα απέναντι στους αλλοδαπούς. Συνεργάζεται πολύ καλά μαζί τους, στα εργοστάσια και τα εργοτάξια. Θεωρεί όμως ότι πρέπει να φύγουν απ’ τη χώρα. Αντιθέτως το κεφάλαιο και οι πολιτικοί του υπάλληλοι θέλουν να μείνουν και να έρχονται στην χώρα όλο και περισσότεροι, όλο και φθηνότεροι. Η θέση που παίρνει κάποιος σ’ αυτό το ζήτημα έχει πρώτα ταξικό υπόβαθρο. Το ηθικό υπάρχει αλλά δεν είναι το καθοριστικό.

Σωστά λες ότι «Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών». Μη νομίζεις ότι εμείς δεν περάσαμε, στην αρχή, από ιδεολογική φυλακή. Όμως, μετά από δύο-τρία χρόνια αρχίσαμε να αντιλαμβανόμαστε το λάθος μας. Απ’ το 1990 που άρχισε η μαζική εισβολή λαθρομεταναστών περάσανε 20 χρόνια. Δεν είναι λίγα. Κάποιοι ακόμα δεν θέλουν να καταλάβουν. Κι αυτό δεν εξηγείται ούτε με τον ουμανισμό τους, ούτε με τον δογματισμό τους. Έχουν περάσει στην αντίπερα όχθη.
Εμείς δεν καταλάβαμε σχετικά νωρίς επειδή είμαστε έξυπνοι αλλά επειδή σαν ομάδα έχουμε στενότατους δεσμούς με την εργατική τάξη. Αυτή είναι η αλήθεια. Οι απλοί συνάδελφοι, μας άνοιξαν την πόρτα της ιδεολογικής φυλακής.

Όταν εσύ τοποθετείς την στιγμή της ρήξης σε απόσταση 30-50 χρόνια, εγώ καταλαβαίνω ότι δεν έχεις κανένα δεσμό με τον κόσμο του μόχθου. Δεν καταλαβαίνεις σε τι κόλαση ζει και ότι βρίσκεται στα πρόθυρα της έκρηξης. Αν νοιάζεσαι γι’ αυτόν τον κόσμο και αν τα ανθρωπιστικά σου αισθήματα θέλεις να τα περάσεις με συνέπεια στην πράξη, έλα πιο κοντά στον κόσμο του μεροκάματου. Ο κομμουνιστής πρώτα διδάσκεται απ’ την εργατική τάξη και μετά διδάσκει. Μόνο οι επίδοξοι γραφειοκράτες νομίζουν ότι η δουλειά τους είναι να σκέπτονται και ν’ αποφασίζουν για λογαριασμό των εργαζομένων.


Δεν βλέπω να διαφωνούμε σε κάτι.

Όσο για τη ρήξη που λέω ότι θα επέλθει σε 30-50 χρόνια, εννοώ τη διάλυση της Ελλάδας αλά Γιουγκοσλαβία. Δεν εννοώ τις ρήξεις με δημιουργίες γκέτο, ανεργία των γηγενών κλπ, που ήδη συμβαίνουν και είναι εξίσου σημαντικά θέματα.

Σωστά μάντεψες, δεν έχω άμεση σχέση με τον κόσμο της χειρωνακτικής εργασίας. Ανήκω ωστόσο στο λεγόμενο ακαδημαϊκό προλεταριάτο και δουλεύω χωρίς συλλογική σύμβαση, ανασφάλιστος, για 3 και 60, και έχω αλλάξει χίλιες δουλειές. Για την εργασιακή ξεφτίλα της δικιάς μου κατηγορίας, δεν φταίνε οι ξένοι μετανάστες αλλά άλλοι παράγοντες που έχουν να κάνουν γενικότερα με τον ελληνικό καπιταλισμό. Έρχομαι όμως λόγω δουλειάς σε επαφή και με οικογένειες του μόχθου και είμαι ενημερωμένος για τα προβλήματά τους, αν και όχι όσο θα ήμουν σε περίπτωση που ήμουν ο ίδιος χειρωνακτικός εργάτης.

Η ολοένα και μεγαλύτερη παρασιτοποίηση του ελληνικού καπιταλισμού και ο ερχομός ολοένα και περισσότερων λαθρομεταναστών, οδηγεί στην ολοένα και μεγαλύτερη συρρίκνωση της ελληνικής εργατικής τάξης. Οι ανήκοντες στο ακαδημαϊκό προλεταριάτο γίνονται σταδιακά όλο και περισσότεροι. Μέχρι να εισαχθούν μαζικά ξένοι πτυχιούχοι που θα απειλήσουν θέσεις εργασίας, πολλοί θα εθελοτυφλούν (όπως εγώ μέχρι πρότινος) και θα ασπάζονται συριζαίικες θέσεις.

ΥΓ Χαίρομαι που λύθηκε η όποια παρεξήγηση.
Μ´Σ.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 15, 2010 1:48 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Προηγούμενε, επειδή αυτοί που έχουν αναλάβει να μεταφέρουν στους κόλπους του σύγχρονου κοινωνικού κινήματος τις ιδεοληψίες της νέας τάξης, βλέπουν ότι απομονώνονται, τείνουν να περάσουν σε δεύτερη γραμμή άμυνας, να δώσουν στην προπαγάνδα τους πιο έξυπνη (πονηρή) μορφή. Θεώρησα λοιπόν ότι έπρεπε να προειδοποιήσω γι’ αυτόν τον κίνδυνο. Δεν ήταν στις προθέσεις μου να σου επιτεθώ ή να σε προσβάλω, αλλά να σου ζητήσω να τραβήξεις την νέα σου προσέγγιση ως την τελική της συνέπεια.

Όλοι έχουμε ουμανιστικές ευαισθησίες. Αλλά ο κόσμος δεν αλλάζει με ελεημοσύνες. Είμαστε υποχρεωμένοι να δίνουμε μάχες και στις μάχες δεν ρωτάμε αν αυτός που βρίσκεται απέναντι μας είναι ευγενικός άνθρωπος, έχει καλές προθέσεις, αν έχει ανάγκες κλπ. Μετά λύπης μου, είμαστε αναγκασμένοι να τον πολεμήσουμε. Σε διαβεβαιώνω ότι η εργατική τάξη δεν έχει κανενός είδους εχθρικά αισθήματα απέναντι στους αλλοδαπούς. Συνεργάζεται πολύ καλά μαζί τους, στα εργοστάσια και τα εργοτάξια. Θεωρεί όμως ότι πρέπει να φύγουν απ’ τη χώρα. Αντιθέτως το κεφάλαιο και οι πολιτικοί του υπάλληλοι θέλουν να μείνουν και να έρχονται στην χώρα όλο και περισσότεροι, όλο και φθηνότεροι. Η θέση που παίρνει κάποιος σ’ αυτό το ζήτημα έχει πρώτα ταξικό υπόβαθρο. Το ηθικό υπάρχει αλλά δεν είναι το καθοριστικό.

Σωστά λες ότι «Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών». Μη νομίζεις ότι εμείς δεν περάσαμε, στην αρχή, από ιδεολογική φυλακή. Όμως, μετά από δύο-τρία χρόνια αρχίσαμε να αντιλαμβανόμαστε το λάθος μας. Απ’ το 1990 που άρχισε η μαζική εισβολή λαθρομεταναστών περάσανε 20 χρόνια. Δεν είναι λίγα. Κάποιοι ακόμα δεν θέλουν να καταλάβουν. Κι αυτό δεν εξηγείται ούτε με τον ουμανισμό τους, ούτε με τον δογματισμό τους. Έχουν περάσει στην αντίπερα όχθη.
Εμείς δεν καταλάβαμε σχετικά νωρίς επειδή είμαστε έξυπνοι αλλά επειδή σαν ομάδα έχουμε στενότατους δεσμούς με την εργατική τάξη. Αυτή είναι η αλήθεια. Οι απλοί συνάδελφοι, μας άνοιξαν την πόρτα της ιδεολογικής φυλακής.

Όταν εσύ τοποθετείς την στιγμή της ρήξης σε απόσταση 30-50 χρόνια, εγώ καταλαβαίνω ότι δεν έχεις κανένα δεσμό με τον κόσμο του μόχθου. Δεν καταλαβαίνεις σε τι κόλαση ζει και ότι βρίσκεται στα πρόθυρα της έκρηξης. Αν νοιάζεσαι γι’ αυτόν τον κόσμο και αν τα ανθρωπιστικά σου αισθήματα θέλεις να τα περάσεις με συνέπεια στην πράξη, έλα πιο κοντά στον κόσμο του μεροκάματου. Ο κομμουνιστής πρώτα διδάσκεται απ’ την εργατική τάξη και μετά διδάσκει. Μόνο οι επίδοξοι γραφειοκράτες νομίζουν ότι η δουλειά τους είναι να σκέπτονται και ν’ αποφασίζουν για λογαριασμό των εργαζομένων.
ο προηγούμενος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Ιαν 15, 2010 12:49 am    Θέμα δημοσίευσης:

[quote:77c9199771="Nikoss"]Βρε «προηγούμενε», για πολλά θα μπορούσες να μας κατηγορήσεις εδώ μέσα, όλους μας και όχι μόνο τον Μ.Σ., αλλά όχι για σταλινικούς. Είναι εξαιρετικά αστείο, βέβαια εσύ δεν το καταλαβαίνεις, να παίζεις μια ζωή ξύλο (ναι καλά το διάβασες και δεν υπερβάλω καθόλου), με τους σταλινικούς μέσα στα σωματεία και στο τέλος από πράκτορα του ιμπεριαλισμού, να σε κατηγορούν για σταλινικό και μάλιστα την εποχή που οι σταλινικοί αποφάσισαν να γίνουν οι λακέδες των ιμπεριαλιστών...

Αν ξαναδιαβάσεις το κείμενο του Μ.Σ. σκεφτόμενος ότι το έγραψε σε κάποιον άλλο και όχι σ’ αυτόν που κάνει τις παραπάνω δηλώσεις, θα δεις ότι θα μπορούσες ακόμα και να συμφωνήσεις μαζί του, για ξανασκέψου το, αφαιρώντας την όποια «λανθασμένη» προσέγγισή προς εσένα...


Εννοείται πως γνωρίζω πολύ καλά ότι δεν είστε σταλινικοί. Όμως σταλινικός δεν είναι κανείς αναγκαστικά αν απλώς ασπάζεται τις θέσεις του Στάλιν αλλά και αν διέπεται από σταλινική νοοτροπία όσον αφορά τον τρόπο που αντιμετωπίζει τις οποιεσδήποτε διαφωνίες προς αυτόν. Με αυτή την έννοια χρησιμοποίησα τον όρο "σταλινικός" προηγουμένως, και φυσικά δεν αναφερόμουν σε κανέναν εδώ μέσα, παρά μόνο στον τρόπο που μου επιτέθηκε ο Μ.Σ.

Ο αντισταλινισμός είναι πολιτική στάση και ιδεολογία που τον επικαλούνται όλοι, αλλά δυστυχώς δεν την τηρούν όλοι στην πράξη.

Αντισταλινικός εξάλλου δήλωνε ο Τίτο και έβαζε συνέχεια φυλακή το σύντροφό του Τζίλας που του έκανε κριτική. Αντισταλινικοί δήλωναν οι Τόνι Κλιφ και Τζέρι Χήλι και διοικούσαν τις οργανώσεις τους με τόσο συγκεντρωτικό τρόπο λες και επρόκειτο για μασονικές στοές.
Nikoss
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 14, 2010 10:01 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Βρε «προηγούμενε», για πολλά θα μπορούσες να μας κατηγορήσεις εδώ μέσα, όλους μας και όχι μόνο τον Μ.Σ., αλλά όχι για σταλινικούς. Είναι εξαιρετικά αστείο, βέβαια εσύ δεν το καταλαβαίνεις, να παίζεις μια ζωή ξύλο (ναι καλά το διάβασες και δεν υπερβάλω καθόλου), με τους σταλινικούς μέσα στα σωματεία και στο τέλος από πράκτορα του ιμπεριαλισμού, να σε κατηγορούν για σταλινικό και μάλιστα την εποχή που οι σταλινικοί αποφάσισαν να γίνουν οι λακέδες των ιμπεριαλιστών...

Αν ξαναδιαβάσεις το κείμενο του Μ.Σ. σκεφτόμενος ότι το έγραψε σε κάποιον άλλο και όχι σ’ αυτόν που κάνει τις παραπάνω δηλώσεις, θα δεις ότι θα μπορούσες ακόμα και να συμφωνήσεις μαζί του, για ξανασκέψου το, αφαιρώντας την όποια «λανθασμένη» προσέγγισή προς εσένα...
ο προηγούμενος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 14, 2010 9:25 pm    Θέμα δημοσίευσης:

[quote:1398c85163="Μ.Σ."][quote:1398c85163="ο προηγούμενος"]Φίλε Μ.Σ.,
Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών, ιδίως όσοι είμαστε αντισταλινικοί και συνηθίζουμε να φωνάζουμε ότι "ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα". Μ' αυτόν όμως ακριβώς τον τρόπο, "την πατάμε" στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης.


«Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών»! Για ποιες αρχές μιλάς «προηγούμενε»; Αυτά που ονομάζεις «αρχές» είναι μια μικροαστική ηθικολογική υποκρισία και τίποτε περισσότερο. Και δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με τον μαρξισμό και τον κομμουνισμό. (= κοινοτισμός, κοινωνική κοινοκτημοσύνη).
Είσαστε πολύ ευαίσθητοι με κάθε καθυστερημένο στοιχείο που μπένει παράνομα στην χώρα με την ενθάρρυνση του Κράτους και δέχεται να γίνει μισθοφόρος του κεφαλαίου ενάντια στην ντόπια εργατική τάξη. Απ’ την άλλη δεν δίνεται δεκάρα για τον ντόπιο εργάτη που καταντάει ζητιάνος μέσα στην χώρα του, που χάνει κάθε δυνατότητα να αντιδράσει, ούτε για τον συνταξιούχο που ψάχνει στα σκουπίδια για να βρει κάτι φαγώσιμο. Τα σημειώνω αυτά για να δήξω την υποκρισία της ηθικής σας. Γι’ αυτό μόνο. Γιατί η αληθινή ηθική δεν είναι να παριστάνουμε τον καλό Σαμαρείτη για τους αλλοδαπούς ή για τους συμπατριώτες μας που υποφέρουν. Και ο έλληνας εργάτης που από ανάγκη και έλλειμμα συνείδησης γίνεται απεργοσπάστης, του χρειάζεται και θα λάβει το ματσούκι του και αν βρεθεί στην άλλη πλευρά του οδοφράγματος θα υποστεί και την εσχάτη των ποινών. Η χρήση βίας, αδυσώπητη βίας, είναι αναπόφευκτη εκεί που ο λόγος δεν φέρνει αποτέλεσμα. Αυτή είναι η αλήθεια, μετά λύπης μας. Ο καλός σκοπός δεν υπηρετείτε με λουκουμόσκονη.

Και νομίζω ότι ο Τρότσκι έχει για σένα μια πολύ καλή απάντηση, όσον αφορά τα «μέσα και τον σκοπό»:

«Η μνήμη των ανθρώπων είναι μεγαλόψυχη όταν τα δρακόντεια μέτρα μπαίνουν στην υπηρεσία μεγάλων ιστορικών σκοπών. Αντίθετα η ιστορία δε θα συγχωρέσει ούτε μια σταλαγματιά αίμα που προσφέρθηκε στο καινούργιο Μολώχ της αυθαιρεσίας και του προνομίου. (Από αυθαιρεσία και προνόμιο στο ελληνικό προτεκτοράτο άλλο τίποτα! Σημ. και έμφαση δική μου) Το ηθικό μας αίσθημα βρίσκει τη βαθύτερη ικανοποίηση του στην ακλόνητη πεποίθηση πως η ιστορική τιμωρία θα είναι ανάλογη με το έγκλημα.»


Παράθεση:
Τι θέλω να πω. Βασική αρχή ενός αριστερού είναι ο ουμανισμός και η ανθρώπινη αλληλεγγύη, ειδικά σε αυτούς που την έχουν ανάγκη. Από εκεί πηγάζει πρωτογενώς και η αλληλεγγύη ενός αριστερού σε ένα μετανάστη. Η αλληλεγγύη αυτή βέβαια, αν συνδυαστεί με ένα εφηβικό αντιεθνικισμό ή αρρωστημένο ανθελληνισμό, συνήθως μεταβάλλεται σε υστερία (π.χ. αριστεριστές, συριζαίοι) ή επάγγελμα (ΣΕΚ, Δίκτυο) ή ανοιχτό πρακτοριλίκι (ΕΠΣΕ).


Τι πάει να πει «ουμανισμός και η ανθρώπινη αλληλεγγύη». Αν έχετε δει την Ελλάδα σαν ναυαγοσωστικό οφείλεται τουλάχιστον να εφαρμόζεται του κανόνες του λιμεναρχείου. Όταν η ναυαγοσωστική λέμβος έχει προδιαγραφές για φορτίο 40 ατόμων και την φορτώσετε με 120 δεν σώζεται άλλους 80 αλλά τους στέλνεται όλους στον πάτο, για να μην πω στον απόπατο. Ο μαρξισμός δεν έχει καμιά σχέση με την χριστιανική εντολή «ο έχων δύο χιτώνες να δίνει τον ένα» ή με τη λογική που θέλει τάχα να «λύσει» το πρόβλημα της πείνας μυρίζοντας ένα πιάτο φακή στα δεκάξι. Άλλες είναι οι αρχές του. Επιδιώκει την ανατροπή του κεφαλαιοκρατικού καθεστώτος, την κοινωνικοποίηση των βασικών μέσων παραγωγής, την ορθολογική της οργάνωση της παραγωγικής διαδικασίας και διανομής, την υπέρβαση τής ανισόμερης ανάπτυξης που κληροδότησε στην ανθρωπότητα η ιστορία και έτσι την γενίκευση της ευημερίας και όχι της αθλιότητας, όπου οδηγεί η απελευθέρωση των αγορών, για τα κεφάλαια, τα εμπορεύματα και την εργατική δύναμη.


[quote:1398c85163="ο προηγούμενος"]Επαναπροωθήσεις, απελάσεις όλων των παράνομων και κλείσιμο των συνόρων όσο είναι νωρίς. Ακόμα και γι' αυτούς που έχουν παιδιά, όσο σκληρό κι αν ακούγεται. Δεν φταίνε σε τίποτα τα παιδιά των λαθρομεταναστών που γεννήθηκαν, αλλά δεν θα φταίνε σε τίποτα και τα δικά μας παιδιά που θα γκετοποιηθούν από τους λαθρομετανάστες 2ης γενιάς. Να πάρει η Ελλάδα πίσω την υπογραφή της από τη συνθήκη του Δουβλίνου. Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα. Γιατί θα αναγκαστείς κάποια στιγμή να συγκρουστείς ανοιχτά μαζί τους στο μέλλον, μετά από 30-50 χρόνια, όπως έπαθαν οι Σέρβοι της Βοσνίας, που τελικά ήταν αυτοί που εκδιώχθηκαν από τη γη τους.

Τι πάει να πει όλων των παράνομων; Υπάρχουν και νόμιμοι; Όλοι όσοι εισήλθαν στην Ελλάδα αυθαίρετα χωρίς να έχουν προηγηθεί διακρατικές συμβάσεις, είναι παράνομοι, και πρέπει να εγκαταλείψουν την χώρα. Θέλουμε να γίνει αυτό με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, με σεβασμό στην αξιοπρέπεια των αλλοδαπών εργατών και με διαφορετική μεταχείριση των διαφορετικών περιπτώσεων. Αν όμως δεν πρυτανεύσει η λογική και κάποιοι επιμένουν να μείνουν στη χώρα με το έτσι θέλω, δεν μένει άλλη επιλογή απ’ την χρήση βίας.
Όσον αφορά το Δουβλίνο, το Μάαστριχ, τη Λισαβόνα και όλες τις άλλες συνθήκες που υπέγραψε η ελληνική κεφαλαιοκρατία, ερήμην του ελληνικού λαού, και οι οποίες θεσμοθετούν καθεστώς προτεκτοράτου για τη χώρα μας, για τους κομμουνιστές είναι άκυρες.
Για την πρόβλεψη σου ότι σε 30-50 χρόνια χρόνια θα έχουμε πρόβλημα με τους λαθρομετανάστες (που σημαίνει ότι σήμερα όλα είναι μια χαρά) τι να πει κανείς… Πολύ απαισιόδοξος είσαι παλικάρι μου! Βάλε κάτι ακόμα. Ας πούμε ότι, κάποια στιγμή μπορεί να συγκρουστούμε ανοιχτά μαζί τους στο μέλλον, μετά από 300-500 χρόνια!!!!

Μ.Σ., παίρνω πίσω το ότι σε αποκάλεσα "φίλο". Μετανιώνω που σου απάντησα, γιατί μάλλον δεν μπήκες στον κόπο να διαβάσεις αυτά που έγραψα. Είχες έτοιμη την απάντηση από πριν, λες και είσαι κνίτης. Το δε μένος που έβγαλες, μόνο ένας σταλινικός θα μπορούσε να το βγάλει, που νομίζει, όπως εσύ, ότι κατέχει την απόλυτη αλήθεια, κι ας επικαλείσαι τον Τρότσκι (κατά πολλούς, την άλλη όψη του σταλινικού νομίσματος). Όσο για τα μαρξιστικά τσιτάτα, επιπέδου ενός ημιμαθή πολιτικά κνίτη, πες τα καλύτερα σε κανέναν άλλο, λιγότερο παλιό στην αριστερά.

Χρησιμοποιείς εσφαλμένα δεύτερο πληθυντικό πρόσωπο όταν λες ότι "είσαστε πολύ ευαίσθητοι". Σου εξήγησα ποια είναι η θέση μου, και ότι δεν έχω σχέση με όλους αυτούς που καταλογίζεις μικροαστική ευαισθησία. Πέρα από αυτό όμως, καταλογίζοντας "αστικό ουμανισμό" και "μικροαστική ευαισθησία" σε ανθρώπους που δεν κατέχουν την απόλυτη, δική σου αλήθεια, δεν διαφέρεις από το Στάλιν ή τους άλλους σταλινικούς γραφειοκράτες των χωρών του υπαρκτού ή του ΚΚΕ, που καταλόγιζαν τα ίδια σε όποιον διαφοροποιείτο έστω και στο ελάχιστο από την επίσημη κομματική γραμμή. Αν αυτό δεν είναι ολοκληρωτική αντίληψη, τότε τι είναι;

Συγνώμη τέλος, που δεν είμαι αλάθητος όπως εσύ. Συγνώμη που έχω μικροαστικές ευαισθησίες και όχι σταλινική ακαμψία. Συγνώμη που δεν μπορώ να καταπιέσω την ανθρώπινη φύση μου και καμιά φορά νιώθω μέσα μου συμπόνια προς όλους τους ανθρώπους αδιακρίτως (ακόμα και τους μπάτσους και τους λαθρομετανάστες) και όχι μόνο σε αυτούς που μου λέει το κόμμα ότι πρέπει. Το πρωτογενές αυτό συναίσθημα μπορεί να μην επηρεάζει την πολιτική μου στάση απέναντι σε ύπουλα θέματα όπως το μεταναστευτικό και να ζητώ την απέλαση όσων μπήκαν παράνομα στη χώρα (κι ας νομιμοποιήθηκαν στην πορεία, αυτό εννοούσα λέγοντας "παράνομους"), όμως εσύ σαν συνεπής σταλινικός ποδηγέτης οφείλεις να με νουθετήσεις να το ξεριζώσω, γιατί το θεωρείς το αυγό του φιδιού. Που ξέρεις, αύριο μπορεί να ξεπεταχτεί κανένας πράκτορας από μέσα μου.

[quote:1398c85163="Nikoss"]
Μ.Σ., «ο προηγούμενος» σου εξήγησε ότι ξεκίνησε σπ’ την αντίπερα όχθη και οδεύει προς το μέρος σου, με αργά ίσως και ψιλομπερδεμένα βήματα, εσύ απαιτείς να πηδήξει στην αγκαλιά σου -παρεμπιπτόντως φαντάζομαι ότι είναι μεγάλη, ώστε να χωρέσει όλους αυτούς που θα μας έρθουν προϊόντος του χρόνου- βοήθα τον να δρασκελήσει την απόσταση που «φαίνεται» να μας χωρίζει...

Όλ’ αυτά που του λες ενώ είναι απολύτως έτσι, μπορεί ίσως να ειπωθούν με ένα πιο φιλικό τρόπο μιας και «ο προηγούμενος», μπορεί να είναι ο επόμενος σύμμαχος...


Νίκο, η δική μου η θέση είναι ξεκάθαρη, κι ας πέρασε αρκετός καιρός μέχρι να κάνω την τελική δρασκελιά, όπως εύγλωττα το θέτεις. Δεν νομίζω πως διαφοροποιούμαι σε τίποτα με την επίσημη θέση που έχει αναρτήσει το Πατάρι για το μεταναστευτικό στην κεντρική στήλη. Το σεντόνι που έγραψα με αφορμή την παρέμβαση του Μ.Σ., το έγραψα με μόνο σκοπό να αναδείξω τις αντιφάσεις που βασανίζουν πολλούς αριστερούς που δυσκολεύονται να πάρουν ξεκάθαρη θέση στο μεταναστευτικό.
Nikoss
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 14, 2010 4:18 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Μ.Σ., «ο προηγούμενος» σου εξήγησε ότι ξεκίνησε σπ’ την αντίπερα όχθη και οδεύει προς το μέρος σου, με αργά ίσως και ψιλομπερδεμένα βήματα, εσύ απαιτείς να πηδήξει στην αγκαλιά σου -παρεμπιπτόντως φαντάζομαι ότι είναι μεγάλη, ώστε να χωρέσει όλους αυτούς που θα μας έρθουν προϊόντος του χρόνου- βοήθα τον να δρασκελήσει την απόσταση που «φαίνεται» να μας χωρίζει...

Όλ’ αυτά που του λες ενώ είναι απολύτως έτσι, μπορεί ίσως να ειπωθούν με ένα πιο φιλικό τρόπο μιας και «ο προηγούμενος», μπορεί να είναι ο επόμενος σύμμαχος...
Μ.Σ.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Ιαν 14, 2010 2:24 pm    Θέμα δημοσίευσης:

[quote:b0e0293635="ο προηγούμενος"]Φίλε Μ.Σ.,
Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών, ιδίως όσοι είμαστε αντισταλινικοί και συνηθίζουμε να φωνάζουμε ότι "ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα". Μ' αυτόν όμως ακριβώς τον τρόπο, "την πατάμε" στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης.


«Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών»! Για ποιες αρχές μιλάς «προηγούμενε»; Αυτά που ονομάζεις «αρχές» είναι μια μικροαστική ηθικολογική υποκρισία και τίποτε περισσότερο. Και δεν έχει καμιά απολύτως σχέση με τον μαρξισμό και τον κομμουνισμό. (= κοινοτισμός, κοινωνική κοινοκτημοσύνη).
Είσαστε πολύ ευαίσθητοι με κάθε καθυστερημένο στοιχείο που μπένει παράνομα στην χώρα με την ενθάρρυνση του Κράτους και δέχεται να γίνει μισθοφόρος του κεφαλαίου ενάντια στην ντόπια εργατική τάξη. Απ’ την άλλη δεν δίνεται δεκάρα για τον ντόπιο εργάτη που καταντάει ζητιάνος μέσα στην χώρα του, που χάνει κάθε δυνατότητα να αντιδράσει, ούτε για τον συνταξιούχο που ψάχνει στα σκουπίδια για να βρει κάτι φαγώσιμο. Τα σημειώνω αυτά για να δήξω την υποκρισία της ηθικής σας. Γι’ αυτό μόνο. Γιατί η αληθινή ηθική δεν είναι να παριστάνουμε τον καλό Σαμαρείτη για τους αλλοδαπούς ή για τους συμπατριώτες μας που υποφέρουν. Και ο έλληνας εργάτης που από ανάγκη και έλλειμμα συνείδησης γίνεται απεργοσπάστης, του χρειάζεται και θα λάβει το ματσούκι του, και αν βρεθεί στην άλλη πλευρά του οδοφράγματος θα υποστεί και την εσχάτη των ποινών. Η χρήση βίας, αδυσώπητη βίας, είναι αναπόφευκτη εκεί που ο λόγος δεν φέρνει αποτέλεσμα. Αυτή είναι η αλήθεια, μετά λύπης μας. Ο καλός σκοπός δεν υπηρετείτε με λουκουμόσκονη.

Και νομίζω ότι ο Τρότσκι έχει για σένα μια πολύ καλή απάντηση, όσον αφορά τα «μέσα και τον σκοπό»:

«Η μνήμη των ανθρώπων είναι μεγαλόψυχη όταν τα δρακόντεια μέτρα μπαίνουν στην υπηρεσία μεγάλων ιστορικών σκοπών. Αντίθετα η ιστορία δε θα συγχωρέσει ούτε μια σταλαγματιά αίμα που προσφέρθηκε στο καινούργιο Μολώχ της αυθαιρεσίας και του προνομίου. (Από αυθαιρεσία και προνόμιο στο ελληνικό προτεκτοράτο άλλο τίποτα! Σημ. και έμφαση δική μου) Το ηθικό μας αίσθημα βρίσκει τη βαθύτερη ικανοποίηση του στην ακλόνητη πεποίθηση πως η ιστορική τιμωρία θα είναι ανάλογη με το έγκλημα.»


Παράθεση:
Τι θέλω να πω. Βασική αρχή ενός αριστερού είναι ο ουμανισμός και η ανθρώπινη αλληλεγγύη, ειδικά σε αυτούς που την έχουν ανάγκη. Από εκεί πηγάζει πρωτογενώς και η αλληλεγγύη ενός αριστερού σε ένα μετανάστη. Η αλληλεγγύη αυτή βέβαια, αν συνδυαστεί με ένα εφηβικό αντιεθνικισμό ή αρρωστημένο ανθελληνισμό, συνήθως μεταβάλλεται σε υστερία (π.χ. αριστεριστές, συριζαίοι) ή επάγγελμα (ΣΕΚ, Δίκτυο) ή ανοιχτό πρακτοριλίκι (ΕΠΣΕ).


Τι πάει να πει «ουμανισμός και η ανθρώπινη αλληλεγγύη». Αν έχετε δει την Ελλάδα σαν ναυαγοσωστικό οφείλεται τουλάχιστον να εφαρμόζεται του κανόνες του λιμεναρχείου. Όταν η ναυαγοσωστική λέμβος έχει προδιαγραφές για φορτίο 40 ατόμων και την φορτώσετε με 120 δεν σώζεται άλλους 80 αλλά τους στέλνεται όλους στον πάτο, για να μην πω στον απόπατο. Ο μαρξισμός δεν έχει καμιά σχέση με την χριστιανική εντολή «ο έχων δύο χιτώνες να δίνει τον ένα» ή με τη λογική που θέλει τάχα να «λύσει» το πρόβλημα της πείνας μυρίζοντας ένα πιάτο φακή στα δεκάξι. Άλλες είναι οι αρχές του. Επιδιώκει την ανατροπή του κεφαλαιοκρατικού καθεστώτος, την κοινωνικοποίηση των βασικών μέσων παραγωγής, την ορθολογική της οργάνωση της παραγωγικής διαδικασίας και διανομής, την υπέρβαση τής ανισόμερης ανάπτυξης που κληροδότησε στην ανθρωπότητα η ιστορία και έτσι την γενίκευση της ευημερίας και όχι της αθλιότητας, όπου οδηγεί η απελευθέρωση των αγορών, για τα κεφάλαια, τα εμπορεύματα και την εργατική δύναμη.


[quote:b0e0293635="ο προηγούμενος"]Επαναπροωθήσεις, απελάσεις όλων των παράνομων και κλείσιμο των συνόρων όσο είναι νωρίς. Ακόμα και γι' αυτούς που έχουν παιδιά, όσο σκληρό κι αν ακούγεται. Δεν φταίνε σε τίποτα τα παιδιά των λαθρομεταναστών που γεννήθηκαν, αλλά δεν θα φταίνε σε τίποτα και τα δικά μας παιδιά που θα γκετοποιηθούν από τους λαθρομετανάστες 2ης γενιάς. Να πάρει η Ελλάδα πίσω την υπογραφή της από τη συνθήκη του Δουβλίνου. Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα. Γιατί θα αναγκαστείς κάποια στιγμή να συγκρουστείς ανοιχτά μαζί τους στο μέλλον, μετά από 30-50 χρόνια, όπως έπαθαν οι Σέρβοι της Βοσνίας, που τελικά ήταν αυτοί που εκδιώχθηκαν από τη γη τους.

Τι πάει να πει όλων των παράνομων; Υπάρχουν και νόμιμοι; Όλοι όσοι εισήλθαν στην Ελλάδα αυθαίρετα χωρίς να έχουν προηγηθεί διακρατικές συμβάσεις, είναι παράνομοι, και πρέπει να εγκαταλείψουν την χώρα. Θέλουμε να γίνει αυτό με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, με σεβασμό στην αξιοπρέπεια των αλλοδαπών εργατών και με διαφορετική μεταχείριση των διαφορετικών περιπτώσεων. Αν όμως δεν πρυτανεύσει η λογική και κάποιοι επιμένουν να μείνουν στη χώρα με το έτσι θέλω, δεν μένει άλλη επιλογή απ’ την χρήση βίας.
Όσον αφορά το Δουβλίνο, το Μάαστριχ, τη Λισαβόνα και όλες τις άλλες συνθήκες που υπέγραψε η ελληνική κεφαλαιοκρατία, ερήμην του ελληνικού λαού, και οι οποίες θεσμοθετούν καθεστώς προτεκτοράτου για τη χώρα μας, για τους κομμουνιστές είναι άκυρες.
Για την πρόβλεψη σου ότι σε 30-50 χρόνια χρόνια θα έχουμε πρόβλημα με τους λαθρομετανάστες (που σημαίνει ότι σήμερα όλα είναι μια χαρά) τι να πει κανείς… Πολύ απαισιόδοξος είσαι παλικάρι μου! Βάλε κάτι ακόμα. Ας πούμε ότι, κάποια στιγμή μπορεί να συγκρουστούμε ανοιχτά μαζί τους στο μέλλον, μετά από 300-500 χρόνια!!!!
ο προηγούμενος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 13, 2010 12:49 pm    Θέμα δημοσίευσης:

[quote:7b2e5e23d8="Anonymous"]@προηγούμενε

Δηλαδή εσένα προσωπικά ποια είναι η θέση σου?? Το πρόβλημα είναι όντως πολύ μεγάλο,ειδικά στην Αθήνα βλέπουμε να γκετοποιούνται περιοχές από τους ξένους. Πρέπει να προχωρήσουμε σε απελάσεις και να κλείσουμε τα σύνορα? Πρέπει να θέσουμε την ΕΕ προ των ευθυνών της για να επωμιστεί τις ευθύνες της? Επαναπροωθήσεις? Και τι θα κάνουμε με τους Αλβανούς που διαμένουν εδώ και 15 χρόνια εδώ και έχουν και παιδιά? Τεράστιο ζήτημα,αλλά την ελληνική πολιτεία δυστυχώς τόσα χρόνια,ενδεχομένως και επίτηδες,τη χαρακτηρίζει μια αδικαιολόγητη ολιγωρία...


Επαναπροωθήσεις, απελάσεις όλων των παράνομων και κλείσιμο των συνόρων όσο είναι νωρίς. Ακόμα και γι' αυτούς που έχουν παιδιά, όσο σκληρό κι αν ακούγεται. Δεν φταίνε σε τίποτα τα παιδιά των λαθρομεταναστών που γεννήθηκαν, αλλά δεν θα φταίνε σε τίποτα και τα δικά μας παιδιά που θα γκετοποιηθούν από τους λαθρομετανάστες 2ης γενιάς. Να πάρει η Ελλάδα πίσω την υπογραφή της από τη συνθήκη του Δουβλίνου. Όλα τα άλλα είναι ημίμετρα. Γιατί θα αναγκαστείς κάποια στιγμή να συγκρουστείς ανοιχτά μαζί τους στο μέλλον, μετά από 30-50 χρόνια, όπως έπαθαν οι Σέρβοι της Βοσνίας, που τελικά ήταν αυτοί που εκδιώχθηκαν από τη γη τους.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 13, 2010 10:10 am    Θέμα δημοσίευσης:

@προηγούμενε

Δηλαδή εσένα προσωπικά ποια είναι η θέση σου?? Το πρόβλημα είναι όντως πολύ μεγάλο,ειδικά στην Αθήνα βλέπουμε να γκετοποιούνται περιοχές από τους ξένους. Πρέπει να προχωρήσουμε σε απελάσεις και να κλείσουμε τα σύνορα? Πρέπει να θέσουμε την ΕΕ προ των ευθυνών της για να επωμιστεί τις ευθύνες της? Επαναπροωθήσεις? Και τι θα κάνουμε με τους Αλβανούς που διαμένουν εδώ και 15 χρόνια εδώ και έχουν και παιδιά? Τεράστιο ζήτημα,αλλά την ελληνική πολιτεία δυστυχώς τόσα χρόνια,ενδεχομένως και επίτηδες,τη χαρακτηρίζει μια αδικαιολόγητη ολιγωρία...
ο προηγούμενος
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Ιαν 13, 2010 3:38 am    Θέμα δημοσίευσης:

Φίλε Μ.Σ.,
Όπως όλοι γνωρίζουμε, το ζήτημα της λαθρομετανάστευσης δεν είναι ένα ζήτημα παίξε-γέλασε. Μιλάμε για ένα ζήτημα που είναι πολύ ύπουλο. Οι αριστεροί στην πλειοψηφία μας είμαστε δυστυχώς θύματα του politically correct. Καμιά φορά είμαστε θύματα και των ίδιων μας των αρχών, ιδίως όσοι είμαστε αντισταλινικοί και συνηθίζουμε να φωνάζουμε ότι "ο σκοπός δεν αγιάζει τα μέσα". Μ' αυτόν όμως ακριβώς τον τρόπο, "την πατάμε" στο ζήτημα της λαθρομετανάστευσης.

Τι θέλω να πω. Βασική αρχή ενός αριστερού είναι ο ουμανισμός και η ανθρώπινη αλληλεγγύη, ειδικά σε αυτούς που την έχουν ανάγκη. Από εκεί πηγάζει πρωτογενώς και η αλληλεγγύη ενός αριστερού σε ένα μετανάστη. Η αλληλεγγύη αυτή βέβαια, αν συνδυαστεί με ένα εφηβικό αντιεθνικισμό ή αρρωστημένο ανθελληνισμό, συνήθως μεταβάλλεται σε υστερία (π.χ. αριστεριστές, συριζαίοι) ή επάγγελμα (ΣΕΚ, Δίκτυο) ή ανοιχτό πρακτοριλίκι (ΕΠΣΕ). Από την άλλη βρίσκονται κάποιοι που αρνούνται να βάλουν παρωπίδες και κοιτούν λίγο πιο μακριά διαπιστώνοντας ότι το μεταναστευτικό πρόβλημα στην Ελλάδα είναι μια βραδυφλεγής ωρολογιακή βόμβα για τα θεμέλια της χώρας. Πέρα όμως από την κατηγορία των υστερικών ή επαγγελματιών ή πρακτόρων "αντιρατσιστών" από τη μια και αυτήν των αντι-"αντιρατσιστών" αριστερών που κρατάνε σθεναρή πατριωτική στάση από την άλλη, υπάρχει και μια τεράστια μάζα αριστερών πολιτών που αμφιταλαντεύεται. Θα κάνω την αυτοκριτική μου και θα πω ότι ανήκα κι εγώ στη μάζα αυτή για πάρα πολύ καιρό.

Όσοι σύντροφοι στο Πατάρι είχαν εξαρχής το θάρρος της γνώμης τους και λέγανε τα πράγματα με το όνομά τους, όταν οι υπόλοιποι εθελοτυφλούσαμε, το έχουν πληρώσει με τόνους λάσπης από τους επαγγελματίες "αντιρατσιστές". Εκ των υστέρων, τους βγάζω το καπέλο για τη σθεναρή τους στάση από την αρχή στο μεταναστευτικό, κι ας διαφωνώ με άλλες, δευτερεύουσας σημασίας, θέσεις τους.

Το ζήτημα της λαθρομετανάστευσης έχει να κάνει με τη λογική και όχι με ηλίθιους συναισθηματισμούς. Τα στημένα ρεπορτάζ των ΜΜΕ των νταβατζήδων προβάλλουν επιλεκτικά μερικούς λαθρομετανάστες που λένε "αγαπάω πολύ την Ελλάδα και δεν έχω άλλη πατρίδα, νιώθω Έλληνας, θέλω να αποκτήσω χαρτιά επιτέλους" για να μας κάνουν να αποδεχτούμε το καταστροφικό νομοσχέδιο. Μπορεί αυτός ο ένας μετανάστης που δείχνει η κάμερα να είναι όντως και γαμώ τα άτομα, και να δεθεί οργανικά με τον τόπο που τον φιλοξενεί και να προσφέρει, αλλά δεν είναι μόνο ένας ο μετανάστης, και δεν είναι σίγουρα όλοι σαν αυτόν. Είναι εκατομμύρια ακόμα, που και καλές προθέσεις να έχει ο καθένας τους ατομικά, είναι βέβαιο ότι στο μέλλον θα αποτελέσουν ένα μη φιλικό σύνολο προς το γηγενή πληθυσμό (που ήδη συμβαίνει σε ορισμένες περιοχές). Ένας μέσος αριστερός που βλέπει το ρεπορτάζ αυτό στην TV είναι πιθανό να τσιμπήσει. Ένας ακροδεξιός που ιδεολογία του είναι το μίσος δεν επηρεάζεται (αναφέρομαι σε ιδεολόγους χουντικούς και φασίστες, και όχι στον απλό λαό που οι "αντιρατσιστές" βαφτίζουν "ακροδεξιούς" κατά το δοκούν). Ένας μέσος αριστερός στο πρόσωπο ενός Πακιστανού που καθαρίζει τα τζάμια των αυτοκινήτων δυσκολεύεται πολύ να δει ένα μελλοντικό πρόβλημα γκετοποίησης των γηγενών. Ένας ακροδεξιός θα δει ένα ξένο και θα τον μισήσει επειδή είναι ξένος και μόνο.

Όμως, ασχέτως του τι λέει και πράττει η ακροδεξιά, μια σοβαρή πατριωτική αριστερά οφείλει να είναι αταλάντευτη. Είναι ξεφτίλα οι κακομεταχειρίσεις λαθρομεταναστών από μπάτσους στα αστυνομικά τμήματα αλλά αυτό δε σημαίνει πως τις μαλακίες δυο μπάτσων πρέπει να της πληρώσει όλη η Ελλάδα δεχόμενη 30.000.000 ξένους. Είναι έγκλημα το βιτριόλι στην Κούνεβα, αλλά δεν σημαίνει ότι τα ελληνικά νοσοκομεία θα πρέπει να εγχειρίζουν τζάμπα όλη τη Βουλγαρία και την Αλβανία (γι' αυτό το λόγο ήρθε η Κούνεβα στην Ελλάδα, για να εγχειριστεί ο γιος της τζάμπα) και οι Έλληνες να πηγαίνουν στα ιδιωτικά και να πληρώνουν μια περιουσία. Είναι κρίμα μικρά παιδιά να μένουν αμόρφωτα αλλά δεν μπορεί τα δημόσια σχολεία στο κέντρο της Αθήνας να έχουν γεμίσει παιδιά αλλοδαπών και να ρίχνουν στο ναδίρ το επίπεδο για τα λιγοστά ελληνάκια και τελικά να είναι αυτά που μένουν αμόρφωτα. Δυστυχώς πολλοί αριστεροί βλέπουν τα πράγματα εντελώς επιφανειακά και συναισθηματικά. Ακόμα κι όσοι βλέπουν λίγο παραπέρα, πέφτουν στην παγίδα του "να καταδικάσουν τις ακρότητες" όπως σωστά επισημαίνεις (ίσως τελικά, κατά μία έννοια, το έκανα κι εγώ μόλις τώρα).

Το πρόβλημα με τη λαθρομετανάστευση όσο πάει και διογκώνεται, και όλο και περισσότεροι αριστεροί βλέπουν πιο καθαρά τα πράγματα και αλλάζουν στάση. Άλλοι το κάνουν χλιαρά (π.χ. ΝΤΑΝΤΟΝ), άλλοι (λιγότεροι) με απόλυτο τρόπο. Σε κάθε περίπτωση είναι θετικό που αλλάζουν γενικά στάση όλο και περισσότεροι σύντροφοι.
Μ.Σ.
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 12, 2010 11:21 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Το πιο πάνω από Μ.Σ.
Επισκέπτης
ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιαν 12, 2010 11:11 pm    Θέμα δημοσίευσης:

Διαβάζοντας το κείμενο του Νταντόν έμεινα με την αίσθηση ότι προσπαθεί να προσαρμοστεί καλύτερα στο νέο κλίμα που έχει δημιουργηθεί στην χώρα σε σχέση με τους λαθρομετανάστες και την λαθρομετανάστευση. Όλο και περισσότεροι αναγκάζονται ν’ αναγνωρίσουν πλέον ότι το πρόβλημα λαθρομετανάστες είναι μέρος γενικότερου σχεδίου εναντίον της χώρας και του λαού της και εμπεριέχει τεράστιους κινδύνους. Πρόκειται δε να πάρει εκρηκτικές διαστάσεις καθώς η οικονομική κρίση βαθαίνει. Αρκετοί βρίσκουν πως είναι αναγκαία μια μετατόπιση. Δεν αλλάζουν ρότα. Απλά νιώθουν πως για να μην απομονωθούν πρέπει να υιοθετήσουν τακτικές διγλωσσίας. Να λένε πότε-πότε και του «στραβού το δίκιο», καταδικάζοντας ταυτόχρονα τις «ακρότητες».

Φαίνεται ότι τα λαμόγια του ιντυμίντια έπιασαν αμέσως το μήνυμα, γι αυτό και δημοσίευσαν το κείμενο του Νταντόν, εδώ:


http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1118402

Επίσης, ο τρόπος που δίνει εξηγήσεις στον Βήχο, για το άρθρο του, είναι χαρακτηριστικός:

Ο ¨παλιός φίλος¨ (... χρόνια ξενιτεμένος τώρα , στο Εξωτερικό και την Ελλάδα... ) σου απαντά φίλε Παναγιώτη ότι συνεχίζεις να ¨δογματίζεις¨ , ¨αμυνόμενος ¨ και γι´αυτό ¨μη -αντικειμενικός , χωρίς να υπάρχει ανάγκη.

Το ¨θαυμάστε τους¨ το έγραψα με την προτροπή να διαβάσουν την ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΤΟΥ ΕΠΣΕ , η οποία τύχαινε να βρίσκεται αναρτημένη μόνο στο ¨Π.Κ.¨ . Πρόκειται για υπερευασθαισία το να εκλαμβάνεις , προφανώς τον πληθυντικό ¨ΤΟΥΣ¨ , σε θαυμάστε και το ΕΠΣΕ και το Π.Κ. Θαυμάστε τους εννοούσα , το εισαγωγικό κείμενο στην ανακοίνωση του ΕΠΣΕ + το κείμενο των υπογραφόντων ... Απλά πράγματα. Γιατί να κάνω παρουσίαση και κριτική ¨πρώτα¨στο Π.Κ. ; Το κείμενο αυτό υπήρχε ήδη αναρτημένο στην θέαση των μελών και των φίλων επισκεπτών του Π.Κ. , ο καθένας είχε την δυνατότητα να το διαβάσει να το αποδεχτεί ή να του ασκήσει κριτική.

Εγώ όμως σύμφωνα με την πολιτική μου κρίση ήθελα αρχικά να το διαβάσουν , να το δουν και άλλοι άνθρωποι , σε σάϊτ όπου δεν είχε αναρτηθεί . Συνεπώς η πρόθεση μου ήταν η ¨ευρύτερη δημοσιότητα¨ και δεν είχε νόημα , να ξεκινήσω από την κριτική αντιπαράθεση μέσα στο Π.Κ.

Τέτοιες ανακοινώσεις πρέπει να ¨αντέχουν¨ και σε ευρύτερα περιβάλλοντα και όχι μόνο σε ¨φιλικά¨.

Όλη αυτή όμως , η για μένα ακατανόητη αντιπαράθεση , αποτελεί ένα ¨δευτερεύον ¨ γεγονός . Αυτό που θα άξιζε να συζητηθεί , και δεν συζητιέται , τουλάχιστον μέχρι στιγμής , είναι εάν η στόχευση της πολιτικής συμπαράστασης στην Θάλεια Δραγώνα είναι σωστή , σύμφωνα με τα επιχειρήματα που προβάλλονται στην σχετική ανακοίνωση , και εάν η γενικότερη πολιτική δράση του ΕΠΣΕ είναι δημοκρατική και εξυπηρετεί τα συμφέροντα του ¨λαϊκού κινήματος¨ .

Δεν πιέζω για απαντήσεις . Αλλά αυτή η συζήτηση θα είχε σημασία στο μέλλον.

Μου αρέσει η διάθεση σου να προσπαθείς να ξεχωρίζεις τις προσωπικές - ανθρώπινες φιλικές σχέσεις ( που ενδεχόμενα να ανήκουν σε διαφορετικές πολιτικές ιδεολογίες και πιστεύω ) , από τις πολιτικές φιλίες και συνεργασίες με ομοϊδεάτες συντρόφους σου. Κάπου εκεί από όσα έχω διαβάσει και καταλάβει βρίσκεται και η προσωπική σου γνωριμία και φιλία με ανθρώπους του ΕΠΣΕ και με Σταλινικούς της ¨Ανασύνταξης¨.

Τις εκτιμώ σαν αναγκαία ανθρώπινη - φιλοσοφημένη στάση. Τίποτα δεν μας χωρίζει με τον κάθε άνθρωπο ξεχωριστά , και όλα μπορούν να μας χωρίζουν την στιγμή της συλλογικής στράτευσης τους , της δημόσιας έκφρασης και δράσης τους .


Όμως η διαφωνία ή´ συμφωνία σε ζητήματα πολιτικής φύσης θα πρέπει να εκφράζεται , έγκαιρα , δημόσια και με ειλικρίνεια. Βοηθά όλους , ακόμα και αυτούς που δεν το καταλαβαίνουν και την εκλαμβάνουν σαν ¨προσωπική επίθεση¨, και αποτρέπονται οι παρεξηγήσεις , καλοπροαίρετες και κακοπροαίρετες.

Οι ¨παλαιοί φίλοι¨ , όπως και το ¨παλαιό κρασί¨ έχουν ¨πικρή¨ , ξινή ή γλυκιά γεύση , είναι όμως όλη η ουσία της ανθρώπινης γεύσης που μένει στην μνήμη για πάντα .

http://politikokafeneio.com/Forum/viewtopic.php?t=20322&postdays=0&postorder=asc&start=0

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group