patari.org Αρχική σελίδα patari.org
Χώρος συζήτησης της πατριωτικής αριστεράς
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

Συγγνώμη ζήτησε το Ισραήλ από την Τουρκία...

 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Παταρίσιος



Συμμετέχουν: 28 Οκτ 12
Δημοσιεύσεις: 74

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 9:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Συγγνώμη ζήτησε το Ισραήλ από την Τουρκία... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Συγγνώμη ζήτησε το Ισραήλ από την Τουρκία...

Ο Πρόεδρος των ΗΠΑ Μπαράκ Ομπάμα δεν πίεσε το Ισραήλ να ζητήσει συγγνώμη από την Τουρκία για την επιδρομή που έκανε το 2012 σ' ένα στολίσκο με προορισμό τη Γάζα, όπου βρήκαν τον θάνατο εννέα Τούρκοι ακτιβιστές. Αυτό δήλωσε ο σύμβουλος του πρωθυπουργού Μπενιαμιν Νετανιάχου σε θέματα ασφαλείας.

Ισραηλινοί στρατιώτες πυροβόλησαν και σκότωσαν τους τούρκους ακτιβιστές όταν κατέλαβαν το πλοίο Μαβί Μαρμαρά, το Μάιο του 2010, ενώ έπλεε προς την αποκλεισμένη Λωρίδα της Γάζας. Ο σύμβουλος του πρωθυπουργού Αμίντρορ δήλωσε πως ο Νετανιάχου ζήτησε συγγνώμη, τόσο για να κάνει «μια χειρονομία προς τον πρόεδρο όσο και για να μπορούμε να αντιμετωπίσουμε καλύτερα περιφερειακές απειλές, του συριακού κινδύνου περιλαμβανομένου».

Ο σύμβουλος του ισραηλινού πρωθυπουργού πρόσθεσε: «Δεν υπάρχει λόγος να μην ξαναγίνουμε καλοί φίλοι και εταίροι σε μια προσπάθεια να φέρουμε περισσότερη ασφάλεια και σταθερότητα στη Μέση Ανατολή».

O Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν σε συνομιλία του με τους δημοσιογράφους αποκάλυψε λεπτομέρειες από τη συνομιλία του με τον Νετνανιάχου.
«Με κάλεσε ο πρόεδρος των ΗΠΑ από το τηλέφωνο του όταν ήταν στο Ισραήλ και εκείνος έδωσε το τηλέφωνο στον Νετανιάχου».

Ο Ερντογάν δήλωσε πως « αυτά τα βήματα ξέρω πως δεν φέρνουν πίσω τους 9 πεσόντες από το πλοίο Μαβί Μάρμαρα. Όμως εμείς όπως βλέπετε κάνουμε τα πάντα για να στηρίξουμε τα δικαιώματα των οικογενειών των πεσόντων μας όπως και τα δικαιώματα των Παλαιστινίων».

Ο τούρκος πρωθυπουργός ευχήθηκε εξομάλυνση των σχέσεων Τουρκίας-Ισραήλ και τόνισε πως τον Μαϊο πρόκειται να επισκεφτεί τις ΗΠΑ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Παταρίσιος



Συμμετέχουν: 28 Οκτ 12
Δημοσιεύσεις: 74

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ Μάρ 24, 2013 11:53 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Η συμφιλίωση Τουρκίας-Ισραήλ με την μεσολάβηση του Ομπάμα για να αντιμετωπιστούν «καλύτερα περιφερειακές απειλές, του συριακού κινδύνου περιλαμβανομένου» πάει πακέτο με το κάλεσμα του φυλακισμένου αρχηγού των κούρδων ανταρτών της Τουρκίας Αμπντουλάχ Οτσαλάν προς τους μαχητές του να σταματήσουν τις εχθροπραξίες και να αποσυρθούν από την Τουρκία στο πλαίσιο μιας ειρηνευτικής διαδικασίας για να τερματισθεί μια σύγκρουση που έχει στοιχίσει τη ζωή σε 40.000 ανθρώπους.

«Ας σωπάσουν τα όπλα και ας κυριαρχήσει η πολιτική», τονίζει ο Οτσαλάν σε δήλωσή του η οποία αναγνώσθηκε από ένα κούρδο πολιτικό κατά τον εορτασμό στο Ντιγιάρμπακιρ του κουρδικού Νέου Έτους (Νεβρόζ), στον οποίο συμμετείχαν 250.000 άνθρωποι.

Δεν ξέρουμε κατά πόσον η έκκληση του Οτσαλάν θα βρει απήχηση στους Κούρδους μαχητές, πιστεύουμε όμως ότι η έκκληση αυτή δεν μπορεί να έχει γίνει από τον Κούρδο ηγέτη χωρίς διαπραγμάτευση και συμφωνία με τον Ερντογάν, ο οποίος, προφανώς, φρόντισε να εξασφαλίσει τα νότα του προκειμένου η Τουρκία από κοινού με το Ισραήλ να αντιμετωπίσουν «καλύτερα περιφερειακές απειλές, του συριακού κινδύνου περιλαμβανομένου»!

Τι θα είναι αυτή η καλύτερη αντιμετώπιση των περιφερειακών απειλών, μήπως αυτό που απεικονίζεται στον χάρτη που δημοσίευσε ταυτόχρονα η Μilliyet όπου σε μια νέα Τουρκία περιλαμβάνεται μέρος της Συρίας, του Ιράκ, της Βουλγαρίας, η ελληνική Θράκη και η Μακεδονία και βεβαίως ολόκληρη η Κύπρος;
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Λευτέρης Βέρος
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Μάρ 25, 2013 5:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ο Κωνσταντίνος Βέρρος έγραψε:
Οχι, το πιο πιθανό είναι ότι κλείνουν τα "μέτωπα" για να ξεκινήσει ο καταστροφικός πόλεμος στο Ιράν...


Ναι, σωστά, ο κύριος στόχος, σ’ αυτή την φάση είναι το Ιράν. Δεν ήθελα όμως να προχωρήσω αμέσως ως εκεί. Η Τουρκία εδώ και μερικά χρόνια, ακολουθώντας τις συνταγές του υπουργού Εξωτερικών Αχμέτ Νταβούτογλου επιχειρεί να εμφανιστεί προστάτης και ηγετική δύναμη του ισλαμικού κόσμου. Η συμμαχία με το Ισραήλ ακυρώνει τις χθεσινές της φιλοδοξίες και αυτό δεν μπορεί να γίνεται παρά για κάποιο πολύ σοβαρό λόγο. Και σοβαρός λόγος είναι η οριστική εξουδετέρωση του Ιράν, του οποίου η γοργά αυξανόμενη ισχύς απειλεί να ακυρώσει τον έλεγχο της Δύσης στις ενεργειακές πηγές της Μ. Ανατολής και κατ’ επέκταση τον παγκόσμιο γεωστρατηγικό της ρόλο.

Ο χάρτης της Μilliyet είναι φανέρωμα ευσεβών πόθων, όχι τόσο της εφημερίδας αλλά του τουρκικού καθεστώτος. Κανείς δεν μπορεί να τους εγγυηθεί ότι θα πραγματοποιηθούν αυτά που ονειρεύονται. Πάντως δεν μπορούν να προχωρήσουν χωρίς να στερήσουν την Ρωσία από την βάση της στην Συρία την οποία θα χάσει έτσι κι αλλιώς γιατί ο Άσαντ είναι αδύνατο να παραμείνει στην εξουσία. Η Τουρκία και οι σύμμαχοι της δεν μπορεί παρά να σχεδιάζουν εισβολή στην Συρία. Είναι δε βέβαιο 100% ότι η Μόσχα έθεσε στον κύπριο υπουργό Οικονομικών Σαρρή ζήτημα βάσης στην Κύπρο αλλά το αίτημα απορρίφτηκε και κατά την γνώμη μου αυτό είναι θανάσιμο λάθος των ηλιθίων που διαχειρίζονται τις τύχες του κυπριακού ελληνισμού.

Κατά τα άλλα είναι πολύ επικίνδυνο ένας ξένος στρατός να εισβάλει σε μια χώρα εν μέσω εμφυλίου πολέμου, που σημαίνει ότι όλος ο λαός είναι ένοπλος ενώ οι αντιμαχόμενοι θα ξεχάσουν προσωρινά τις εσωτερικές τους έριδες και θα πυροβολούν τους ξένους εισβολείς από παντού. Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν οι Τούρκοι υποστούν πανωλεθρία. Αν αντίθετα επικρατήσουν τότε θα στραφούν κατά του Ιράν, με την αεροπορική κάλυψη του Ισραήλ. Σε περίπτωση τουρκικής νίκης η Κύπρος είναι χαμένη και η Ελλάδα θα χρειαστεί να υπερασπίσει την εθνική της ακεραιότητα.
Επιστροφή στην κορυφή
Απορίξ
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 26, 2013 12:20 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Να είστε ακριβείς! ΚΑΜΙΑ συγνώμη δέν ζήτησε το Ισραήλ απο την Τουρκία!
Απλά ¨τη λύπη του¨ για τον θάνατο των 9 Τούρκων ( ακτιβιστών; Ισλαμιστών; Διαλέξτε και πάρετε...) εξέφρασε. Έχει κάποια ποιοτική διαφορά.
Ούτε συγνώμη ζήτησε, ούτε αποζημίωση θα δώσει το Ισραήλ, όσο και να παρακαλάνε οι Τούρκοι.
Επιστροφή στην κορυφή
στον κόσμο σου...
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Μάρ 26, 2013 8:50 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Απορίξ έγραψε:
Να είστε ακριβείς! ΚΑΜΙΑ συγνώμη δέν ζήτησε το Ισραήλ απο την Τουρκία!
Απλά ¨τη λύπη του¨ για τον θάνατο των 9 Τούρκων ( ακτιβιστών; Ισλαμιστών; Διαλέξτε και πάρετε...) εξέφρασε. Έχει κάποια ποιοτική διαφορά.
Ούτε συγνώμη ζήτησε, ούτε αποζημίωση θα δώσει το Ισραήλ, όσο και να παρακαλάνε οι Τούρκοι.


Αυτό βρήκες να πεις εσύ για τα παραπάνω;
Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν!
Επιστροφή στην κορυφή
Παρατηρητής
Επισκέπτης





ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 28, 2013 11:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Το μεγάλο «ξεκαθάρισμα» στην Ανατολική Μεσόγειο Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Το μεγάλο «ξεκαθάρισμα» στην Ανατολική Μεσόγειο

Κύριο χαρακτηριστικό των Ελλήνων είναι ο γρήγορος ενθουσιασμός αλλά και η εξίσου γρήγορη απογοήτευση. Σ’ αυτήν κατηγορία δεν διστάζω να τοποθετήσω και τον εαυτό μου. Μετά την κατάληξη στο ζήτημα της Κύπρου, όλοι θέλουν να τα βάψουν μαύρα. Αφορμή οι «αλλαγές» στην Ανατολική Μεσόγειο.

Θα το ξαναγράψω κι ας γίνω κουραστικός: Η πολιτική είναι ένα διαρκώς μεταβαλλόμενο πεδίο και βασίζεται μόνο σε συμφέροντα. Είτε αρπάζει ένα κράτος την όποια ευκαιρία είτε παρακολουθεί αμέτοχο. Κανείς δεν τα «βρίσκει» ή τα «χάνει» με κανέναν, παρά μόνο όταν υπάρχουν συγκεκριμένες εντολές ή αποφάσεις προς αυτήν την κατεύθυνση.

Η τελευταία κρίση στην Κύπρο εμπλέκει την Βρετανία, το Ισραήλ, τις ΗΠΑ, την Τουρκία, την Ρωσία, την Γερμανία, την Γαλλία και την Ελλάδα. Πριν ήταν διαφορετικά τα πράγματα; Οι ίδιες δυνάμεις δεν βρίσκονταν στην περιοχή; Απλά τώρα «τα βρήκαν» Άγκυρα και Τελ Αβίβ και μερικοί τρομάζουν, λες και δεν το περίμεναν. Δεν συμφέρει το ΝΑΤΟ να έχει πολλές εστίες κρίσης, τώρα που ο νέος «ψυχρός» πόλεμος με την Ρωσία «φουντώνει». Ότι μπορεί να λυθεί, λύνεται με γοργές μάλιστα διαδικασίες. Εξάλλου εκκρεμεί ακόμα το Παλαιστινιακό! Βέβαια μετά την… «συγγνώμη» κυκλοφορεί το σενάριο, τα κοιτάσματα Ισραήλ (και Κύπρου;) να διοχετεύονται μέσω Τουρκίας στην παγκόσμια αγορά.

Ελλάδα και Κύπρος δεν «πληρώνουν» κάποια αλλαγή συγκυριών ούτε την εκ νέου ανάμειξη της Τουρκίας (μερικοί κάνουν λες και η γείτονα είχε εγκαταλείψει την περιοχή). Πληρώνουν την έλλειψη στρατηγικού σχεδιασμού παρά την παρακαταθήκη που άφησε η παραδειγματική πολιτική του Τάσσου Παπαδόπουλου. Πληρώνουν την ανικανότητα ανάγνωσης των όποιων «μεγάλων» σχεδίων, προκειμένου μαζί να κινηθούν ανάλογα. Πληρώνουν την επανάπαυση σε μελλοντικά κέρδη από κοιτάσματα, δίχως να κοιτούν το παρόν. Ειδικά η Ελλάδα ουδέποτε προώθησε γενναίες μεταρρυθμίσεις στην οικονομία με χαμηλή φορολογία και ενίσχυση των εξαγωγών. Ακόμα περιμένουμε την ανάπτυξη.

Τώρα: Όπως είχα γράψει, όλοι ετοιμάζονται για το μεγάλο «ξεκαθάρισμα» στην ευρύτερη περιοχή της Ανατολικής Μεσογείου. Εκεί οφείλεται η έντονη κινητικότητα σε όλα τα επίπεδα. Η Κύπρος αποτελεί την πρώτη σοβαρή νέο-ψυχροπολεμική κόντρα Δύσης-Ρωσίας. Μοναδικό αίνιγμα αποτελεί η στάση του Βερολίνου, το οποίο προσπαθεί -μέχρι στιγμής ανεπιτυχώς- να ισορροπήσει μεταξύ ΗΠΑ-Ρωσίας, με το βλέμμα στραμμένο στις δικές του επιδιώξεις. Αργά ή γρήγορα η Γερμανία θα πρέπει να επιλέξει στρατόπεδο. Ενδεχόμενα γι’ αυτό τον λόγο η βιασύνη σε σχέση με τα κοιτάσματα Ελλάδας και Κύπρου. Ο σκοπός είναι να υπάρχει και από αλλού φυσικό αέριο σε περίπτωση σύγκρουσης και άρα ολοκληρωτικής ρήξης των σχέσεων ΕΕ-Ρωσίας στον οικονομικό τομέα.

Συνεπώς, όσο κι αν το επιθυμούν οι «φίλοι» μας οι Δυτικοί, δεν μπορούν να «διαλύσουν» Ελλάδα και Κύπρο -τουλάχιστον στην παρούσα φάση-, επειδή πέραν των κοιτασμάτων, οι δυο χώρες αποτελούν τον μόνο προβλέψιμο παράγοντα στην «καυτή» Ανατολική Μεσόγειο. Αυτό δεν είναι καθόλου τιμητικό, αλλά μας κρατάει ακόμα ζωντανούς.

Η Τουρκία τέλος δεν απέκτησε ξαφνικά το πάνω χέρι και φοβερίζει την Κύπρο. Απλά την βάζει πάλι μπροστά το ΝΑΤΟ, διότι κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει την μετατροπή του παρόντος «ψυχρού» πολέμου σε «θερμό». Δεν εγκαταστάθηκαν τυχαία στην Τουρκία οι δυτικοί Patriot. Ήδη, πέραν της αβεβαιότητας σε Κύπρο και Συρία, οι Η.Π.Α. και το Ισραήλ καταστρώνουν σχέδια για το Ιράν. Και οι τρεις περιοχές σχετίζονται με ρωσικά συμφέροντα. Ας δεχτούμε την επιφανειακή ανάλυση ότι το Κρεμλίνο παραιτείται από την Κύπρο για να μην χαλάσει την σχέση του με τις Βρυξέλλες (το ζήτημα δεν θεωρείται ακόμα λήξαν κατά πολλούς). Με την Συρία και το Ιράν τι θα γίνει; Να θυμίσω πως σε περίπτωση που Συρία και Ιράν «πέσουν» στον έλεγχο των δυτικών συμφερόντων, τα πράγματα θα είναι εξαιρετικά δυσχερή για την Ρωσία, διότι τα συμμαχικά στρατεύματα θα είναι πολύ κοντά στα σύνορα της.

Πέραν τούτου οι Ρώσοι διατηρούν στην Συρία την μοναδική ναυτική βάση τους στην Μεσόγειο. Επομένως ο ρωσικός στρατός για να προλάβει καταστάσεις, θα κινηθεί προς τα κάτω οδικώς, χρησιμοποιώντας την γνωστή τακτική του human wave ή human sea attack (επίθεση ανθρώπινου κύματος) . Αυτό γιατί το ρωσικό Ναυτικό δεν μπορεί να κοντράρει τις δυνατότητες του Αμερικανικού, το οποίο έχει καταστεί εκ των πραγμάτων το μεγαλύτερο στον κόσμο, μιας και οι Η.Π.Α. δεν έχουν απευθείας χερσαία πρόσβαση στην Ευρασία σε αντίθεση με την Ρωσία που πάντα πολεμούσε από και προς τα σύνορα της. Γεωγραφικά η Τουρκία είναι η πρώτη φιλοδυτική χώρα που φράζει τον δρόμο της Ρωσίας προς την Μέση Ανατολή. Στην Άγκυρα ελπίζουν πως οι σύμμαχοι δεν θα την αφήσουν αβοήθητη έναντι πιθανής ρωσικής εισβολής. Επομένως «δέχθηκαν την συγγνώμη του Ισραήλ» αμέσως μετά την επίσκεψη Ομπάμα στο Ισραήλ…

Κίμων Γεωργακάκης, Πολιτικός Επιστήμων

ΠΥΓΜΗ.gr
Επιστροφή στην κορυφή
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4202

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 29, 2013 2:36 am    Θέμα δημοσίευσης: Αυτό πάλι... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μπορώ να μάθω γιατί "στερείτο σοβαρότητας" το τελευταίο μου μήνυμα; Υπάρχει περίπτωση να νικήσει η Τουρκία αν αποφασίσει να επιτεθεί στην Συρία ΚΑΙ στο Ιράν; Υπάρχει περίπτωση να πιστεύει η ηγεσία της ότι μπορεί να νικήσει;
_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
από Σ.Ο.
Site Admin


Συμμετέχουν: 25 Ιαν 10
Δημοσιεύσεις: 497

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 29, 2013 8:09 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Αυτό πάλι... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Obelix έγραψε:
Μπορώ να μάθω γιατί "στερείτο σοβαρότητας" το τελευταίο μου μήνυμα; Υπάρχει περίπτωση να νικήσει η Τουρκία αν αποφασίσει να επιτεθεί στην Συρία ΚΑΙ στο Ιράν; Υπάρχει περίπτωση να πιστεύει η ηγεσία της ότι μπορεί να νικήσει;


Διότι δεν καταλαβαίνεις τι διαβάζεις και απομονώνεις μια πρόταση αποδίδεις στον συντάκτη των τριών κειμένων (ο παταρίσιος στο Facebook είναι «Λευτέρης Βέρος») μια γνώμη που δεν είναι δική του προκαλώντας σύγχυση. Ηθελημένα ή όχι, εσύ ξέρεις..
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Obelix



Συμμετέχουν: 08 Δεκ 08
Δημοσιεύσεις: 4202

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 29, 2013 9:01 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απόψεις... Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Ο Λευτέρης Βέρος έγραψε:

Λευτέρης Βέρος έγραψε:
Κατά τα άλλα είναι πολύ επικίνδυνο ένας ξένος στρατός να εισβάλει σε μια χώρα εν μέσω εμφυλίου πολέμου, που σημαίνει ότι όλος ο λαός είναι ένοπλος ενώ οι αντιμαχόμενοι θα ξεχάσουν προσωρινά τις εσωτερικές τους έριδες και θα πυροβολούν τους ξένους εισβολείς από παντού. Δεν θα μου έκανε εντύπωση αν οι Τούρκοι υποστούν πανωλεθρία. Αν αντίθετα επικρατήσουν τότε θα στραφούν κατά του Ιράν, με την αεροπορική κάλυψη του Ισραήλ. Σε περίπτωση τουρκικής νίκης η Κύπρος είναι χαμένη και η Ελλάδα θα χρειαστεί να υπερασπίσει την εθνική της ακεραιότητα.


Και εγώ προσέθεσα ένα σχόλιο εις επίρρωσιν της δικής του ανωτέρω εκτίμησης. Ότι δηλαδή νίκη της Τουρκίας είναι ΑΔΥΝΑΤΗ. Δεν διαφώνησα καν μαζί του. ΣΥΜΦΩΝΗΣΑ και ΕΠΗΥΞΗΣΑ!

Δεν μπορώ να καταλάβω ΠΟΙΑ είναι η άποψη που απομόνωσα και που "δεν είναι του Λευτέρη Βέρου". Και δεν βλέπω τι "έλλειψη σοβαρότητας" μπορεί να αποκτά έτσι το δημοσίευμά μου. Θα είχε "έλλειψη σοβαρότητας" αν ήταν κωμική η εκτίμηση ότι η Τουρκία είναι αδύνατον να νικήσει αν επιτεθεί στην Συρία, και μάλιστα ΚΑΙ στο Ιράν (!!!) ΑΥΤΗΝ την άποψη εξέφρασα. Αν σας φαίνεται "μη σοβαρή"...Ουδέν σχόλιον!

_________________
ILS SONT FOUS, CES AMERICAINS!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    patari.org Αρχική σελίδα -> Πολιτική συζήτηση Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Σελίδα 1 από 1

 
Μετάβαση στη:  
Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Hellenic (Greek) by Alex Xenias - Διορθώσεις:Αλφόνσος Πάγκας